85619070 2010-6-21 20:26
魏延死亡原因分析
魏延可能是蜀国死的最冤的一员大将,按照《三国演义》的说法是诸葛亮看到魏延脑后有反骨,料定魏延必反,所以留下遗命让人杀之。这当然不可信。否则三国时期的人都要忙着整容了。
按照《三国志·蜀书》易中天教授的理解是被杨仪、费祎、姜维等人陷害而死。理由是杨仪和魏延性格不合,导致杨仪嫉恨心中,趁机杀了魏延。这种说法是比较公认的。
无论是诸葛亮遗命杀之还是杨仪嫉恨杀之,都是由于魏延性格造就的。诸葛亮杀魏延是因为他有野心,可能造反。杨仪杀他是因为他狂妄自大不把别人放在眼里。最主要原因我个人认为是因为“子午谷奇谋”。纵观诸葛亮的用兵无论是火烧赤壁巧取荆州还是平定南蛮兵出祁山,就一个字“稳”。别看旁人看起来怎样惊心动魄,诸葛亮羽扇纶巾心中都有数。姜维作为诸葛亮的亲传弟子以后北伐战略还是以稳字当先,也就是根本不打心中无数之仗。而魏延老粗一个,直肠子一根通到底,大大咧咧所以和扣扣索索的杨仪闹翻。“子午谷奇谋”就一个字“险”。他的成功与否在于为国安西将军夏侯楙是否有准备,魏国的援军能否快速到达,蜀军的五千人马能否快速通过天险子午谷等等。胜则大胜,败则中败(五千人对于魏国来说九牛一毛,对于民少国贫的蜀国来说有点承受不了)。对于喜欢以小博大的诸葛亮来说是万万不能的。蜀国唯一翻盘的机会没有了。魏延也就注定了灭亡。对于从上到下稳中求胜的蜀国来说,一个喜欢玩大筹码的“赌徒”来说是异类。蜀国一把都输不起。“五虎上将”死了,魏延独自挑起武将的大梁。诸葛亮也死了,魏延必定要将整个蜀国作为筹码赌把大的。这是魏延的性格使然。而这又是蜀国上下不愿意见到的。所以魏延必须得死。即使没有诸葛亮的遗命,即使没有文武失和。
《晋书》说道:魏延之死.实属冤枉.自此蜀中再无大将也。
英雄生义阳,天性本疏狂。
豪气冲蜀郡,骁勇破陈仓。
胆略比关张,神威折马黄。
汉中身死日,千载有余殇。
qwert168 2010-6-22 01:40
我觉得可能是诸葛有点妨恨魏延。觉得自己这么聪明,都成功不了。说什么也不能叫你魏延成功。否则的话,这张老脸还真没地方放了。自己死后,没人能管住魏延,一不小心,魏延成功了。那不是越发显得自己无能嘛?光祁山就出了六次,还没有成。所以自己死了,魏延你也不能活。我成功不了,你也别想。
chxqin 2010-6-22 01:45
历史都是后人说的,魏延之死真相如何不知道,但我不太信只是因为诸葛亮看他不顺眼,或是毫无凭据的诬他有反意
xiv246 2010-6-22 05:55
感觉上魏延再诸葛亮手下多有不得志的感觉
很可能在私底下有些抱怨被诸葛亮知道了
可能在临终前,诸葛亮交待过一些问题
但杨议他们八成也只是扯着诸葛亮的旗子搞掉魏延而已,倒未必是诸葛亲自的安排
zcfmy 2010-6-22 06:44
历史过去了就过去了,再也弄不明白了,军人以服从命令为天职,不服从命令,就离死不远了
arne543 2010-6-22 07:13
太久远的事了,现在怎么说都是猜测了,不过他的死是很可惜,还有,他早死晚死,蜀还是一样要灭亡的。:wad37
fuck_on 2010-6-22 08:21
魏延与杨仪素来不和 诸葛亮一死 杨仪接管军权(暂领) 魏延不服从杨仪节制 故而被杨仪扣上谋反的罪名除去
liuchan026 2010-6-22 08:49
魏延和曹操一样,都是被演义成坏人的人。曹操被涂成白脸,魏延被插上了反骨。然而既便如此,仍然有很多人喜欢曹操和魏延。太祖爷诗赞曹操,叶希夷自比魏延。
青竹梅 2010-6-22 09:00
魏延在当时的环境下是非杀不可得。
魏延号称名将,但是一生中打过的大胜仗几乎是没有,而且反过两次,只要对主上看不顺眼拔刀就砍。其实魏延的军事才华最多也就是一个将才,诸葛亮七擒孟获的时候就看出来了,魏延的计谋水平比孟获高一点都有限。后来被人反反复复的说出子午谷的奇兵,且不说这是纸上谈兵,纵观两千多年,似乎也没哪位军事家使用这招“妙计”。五千精兵,出了子午谷,还有战斗力的能有4000就不错了,还不能带重型攻城设备。就这两下子还能攻下长安?门都没有。
诸葛亮去世的时候蜀国全军在外,一旦被魏延夺了大军军权,轻则魏延回师挟天子以令蜀国,重则蜀军大败于魏军之手,匹马不得返川。诸葛亮自付自己在的时候尚且能压制魏延,自己一去,魏延必然酿成大祸。之所以没有杀魏延,不过是诸葛亮存了万一之念。如果能杀破魏军,蜀军还需大将而已。
魏延之死,可以说冤,也可以说不冤。但是无论如何,也没必要神化他。
ckj810628 2010-6-22 09:59
现在正在看三国呢还没有看到魏延死的时候继续观察
lxpeter 2010-6-22 10:55
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hijackhello 2010-6-22 11:11
5000兵+魏延,蜀国还是损失的起的,而且也绝不会动摇其根基。至于魏延到底怎么死的,真相不得而知,但和我们日常上演的故事应该颇为相似。
tth333 2010-6-22 11:16
魏延死后,蜀中再无大将,这是在诸葛意料之中的。但作为诸葛,到了最后他也只能做到保住刘家的江山晚一点丢,杀魏延也只是他能做到的拖延时间的办法了。
algo 2010-6-22 12:59
《三国演义》,以小说家言几成信史,罗大爷一支笔果然厉害,不知多少三国名人在之下成了杯具……
历史上的魏延是刘备的部曲出身,说白了,就是包衣奴才/典身/长工的干活,只是比陈到好点,好歹还算是自领一军过,不像那厮带了个将军名号,好容易捡一次上战场的机会还被赵子龙抢了风头(长坂坡)。
魏延是刘备的亲兵出身,又是刘备亲自提拔为“牙门将”。以关老二之孤高自矜,刘备大封群臣时也只是说:“大丈夫终不与老卒为伍。”,点名人身攻击黄汉升,半点也没有提及同样被火箭提拔的魏延。(五虎将是民间俗称,锦马超杯具男一个,封侯的时间比关张都早,然后就被扔到犄角旮旯里躲猫猫了,蜀国当时得封最重的武将就是关张黄魏赵)至少在这点上可以看出,魏延至少是有能力的,关老二素来眼高于顶,能被他看得起的,至少不会是庸人一个。
能力有了,只不过时命不济,刘备自己都压不住诸葛亮,要搞三角政治权衡中御,他魏延又算那颗葱?!刘备原来是想以这一票老班底握紧兵权才会这样大肆任用私人,魏延自入蜀以后一直都是被刘备塞在诸葛亮手底下讨生活混薪水的,处世不够吊诡圆滑,自然是被诸葛亮死死压制。
魏延可谓:政治上可靠,能力上不俗,性格上嘛……就一般了!他和杨仪不合,就经常在杨仪面前抽刀摩挲,然后拿斜眼去瞪杨仪,把这位茶几哥吓得涕泪交加,往往要诸葛亮出面解劝,才肯收刀入鞘。其人个性之桀骜不驯由此可见一般。
突然想到……魏延的性格似乎和TG某位做过和尚的大将很相似,除了老上司(刘备)以外,不知其余。一旦认定了,主子面前俯首帖耳比狗还听话,别人想借去使唤使唤看家护院,立刻就会发现这是一头白眼狼!
诸葛亮归天的时候,魏延在征魏蜀军中不管是身份地位都是仅次于诸葛的第二人,可诸葛亮却遗命魏延断后,而杨仪帅军缓退。这自然是对魏延能力的信任外带对杨仪能力的不信任,可他忘了考虑一下魏延的性格问题!
在魏延眼里,你杨仪算是个什么东西?!(丞相府长史加绥军将军)诸葛亮的秘书,还是一个之一!我堂堂一个假持节、前军师、征西大将军给你杨仪断后?换了诸葛亮还差不多,你个狗东西老子才不伺候呢!征镇安定平,就你那绥军将军算是那一级的?要老子给你擦屁股,诸葛亮你也想得出来?于是乎:
“延遣人占见仪等,遂使欲案亮成规,诸营相次引军还。延大怒,橇仪未发,率所领径先南归,所过烧绝阁道”。文抄公做了,至少也把这段话翻译一下吧:“”魏延派人去见杨仪等人,要他们以事先大家商定好了的战役目标继续进攻,看见大家有序的退兵,结果很生气,乘杨仪的中军大帐还没有移动的时候,率领部下先撤了,还过河拆桥把栈道给烧了。
结果“大家”很生气,后果很严重!你魏延要继续,那你就自己去继续啊!你一个人去死算是个人英雄主义,非要拉上大家你良心何在啊?!
杨仪也是发了狠了,他想想以后也没法不狗急跳墙啊——咱们两个人不对盘大家都知道,我靠山还在的时候你就敢拿刀吓我,我靠山走了,你再发飙那谁来救我啊?于是赶紧串联煽动,乘大家很生气的时候大肆游说,随便找了个借口,要把魏延砍了……
这烧栈道本来就是双刃剑,既可以是断敌人进兵道路,也可以是绝自家退兵归路,魏延本来是断后的,结果自己先跑了,跑了就跑了,大不了马拉松大家奉陪就是,可你一把火放下去,你爽了,险些害死别人,真当这几百里山路爬不死人咩?!要说杨仪还真不是魏延对手,可魏延犯的是组织错误,以当年某人那句:“宁犯政治错误,不犯组织错误 。”为证,犯了组织错误的魏延一到会师时当场就被杨仪组织着给强势围观了……当然,当时在场的只是凶手和帮凶而已,罗大爷才是一脚踹人入深渊,害人世代翻身不得的强牛。
当然,主谋的那位茶几哥也没好下场,后来莫名其妙的被人告发,说他和费祎说什么:“往者丞相亡没之际,吾若举军以就魏氏,处世宁当落度如此邪!令人追悔不可复及。”……费祎和蒋琬一党,都是蜀汉益州派系的中坚人物。要说杨仪自言自语我信,可要是和费祎说这个那他可就太脑残了呀!要知道蒋琬可是诸葛钦点的继承人的说。
于是这位茶几哥就这样被废了,至于后来是“羞惭而死”还是“被自杀”,史无公论,也是题外话,就不提也罢了。
ClrChiCk 2010-6-22 14:44
历史说不清楚的,谁也不知道诸葛亮当时是否是真的认为魏延会反,也可能是想帮助自己的弟子站稳蜀国第一把交椅
ahthzhp 2010-6-22 15:16
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大盗流氓方 2010-6-22 15:21
以代之眼光,评论当年之事,比纸上谈兵还不如,魏延之死,也不过是形势使然.
包青蛙 2010-6-22 20:44
[quote]原帖由 [i]algo[/i] 于 2010-6-22 12:59 发表 [url=http://67.220.92.14/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=54574307&ptid=3134076][img]http://67.220.92.14/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
历史上的魏延是刘备的部曲出身,说白了,就是包衣奴才/典身/长工的干活,只是比陈到好点,好歹还算是自领 ... [/quote]
这点我读过一篇文章,好像解释“部曲”指带领部队投奔过来的,并不是包衣这类的意思,不知道哪位能权威的介绍一下
qwert168 2010-6-22 22:20
"而且反过两次"这样的话完全不能做为理由。
作者你可以把三国有点名气的将列出来。看看有几个是从一而终的。可以先从五虎将算起。三国里的名将们反复无常,叛乱成性是得到共识了。
hstchstchstc 2010-6-23 08:44
诸葛亮必要传位给姜维,这就是现在我们经常看到的,要传位给年轻一代,必须要干掉那些老资格的不听话的。