mengyy 2010-7-16 20:36
步兵对付骑兵,这是一个战术问题。楼主所说的是一个战略问题。
步兵对付骑兵有很多办法啊,首先弓弩手,再次长枪兵。骑兵真正在对阵中对成方阵的步兵也不是万能。
主要是骑兵的速度对于,步兵方阵的侧翼包抄形成的战术威慑。重骑兵对于步兵方阵的切割和破阵有很好的作用,而轻骑兵对于
步兵的包围追杀有很好的作用。而游牧民族它本身就有很好的骑射技术。中原弓弩的民族不具备。步兵方阵中的最重要的弓弩手的培养也是很难的。可以参考英国弓弩手的培养,我记得有一本书记录英国长弓手的培养。相当费时和成本高昂,大规模的培养,根本不是封建制国家所能完成的。这也是为什么一次帝国决定的性的战役,就能决定王朝的气运发展。职业的军事人员的培训成本是很高昂的。
rtooer 2010-7-16 21:21
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c9711025 2010-7-16 21:33
个很古老的话题,老得从两千多年前骑兵登上战争的舞台起就开始争论的话题。相对来说,主流思想认为步兵致胜,也就是步兵能战胜骑兵(当然了,前提是步兵的兵员数量,质量,战术,组合等各方面都要足够强,至少也要与对阵的骑兵相当)。这种观点西方学者几乎完全相似,而骑兵致胜论只在东方国家中有一定的支持者,但持步兵致胜的也不在少数。
不难理解,为什么步兵致胜论会在西方一统天下,而骑兵致胜论只在东方盛行,东西方对战略战术的理解上的差异也就造成了这种局面.西方国家由于地狭人稀,战略战术实施的机会受到的限制比东方国家要大很多,(也不是没有这个可能,想一想,如果实施一次霍去病陇西,漠北之战的大迂回,便要从南欧的西牙一直到中北欧的波兰,德国,这样一次千里突袭的结果会是什么样呢?就是老死在坚城固垒之下)再加上人少,国家与国家间通常实行的是进行一次决定性的战役,胜就胜了,败就举国被歼,很难会有翻身的机会。所以其兵员以常备军为主,追求的是精兵政策,步兵的战斗力有保证,可以与骑兵进行决战。(还有一个原因,就是西方产马地不多,很难保证组建一支数量能达到万人规模的骑兵部队,经济上也难以支持,国家小嘛。当然这里指的是古时的西方,如罗马。)
而东方则不同,(此处以古中国和古波斯为例)地大人广(相对而言),并且有强大的经济能力保证,有足够的产马地,常备军平时散驻于帝国各地,战时很难保证在短时间内聚集,只有大力发展骑兵,发挥骑兵的快速转移,快速突击的优势,以数量相对较少的精锐骑兵对对手进行压制性打击,至少也能控制对方的行军速度。所以骑兵致胜论大有市场。
xuhengcs 2010-7-16 23:09
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辐射 2010-7-17 00:16
关键是在骑兵的气势压迫下,大部分步兵会选择逃跑或退却,由混乱而导致失败
ntstrong 2010-7-17 15:51
不谈热兵器的话步兵VS骑兵基本无解,就算步兵利用阵型赢了骑兵,但是骑兵可以逃跑,步兵没有办法追击,结果只能赢一时,不能根本上歼灭骑兵。
m4stone 2010-7-17 16:09
水浒大破连环马中,有种武器像戟一样,但是前头换成了铁钩子,专勾马腿。另外还有绊马索,这些都可以克骑兵吧
gyzz555 2010-7-17 16:11
什么都不好使,最简单的方法:绊马索呀,绳子一拉,倒地一大片。
com_fuz 2010-7-18 15:18
LZ写步兵怎么对付骑兵,结果写成了骑兵发展史
步兵对骑兵肯定是劣势,大多要依靠工事和城防,在没有工事的野外碰上骑兵大多是死路一条
但也有例外,就是南宋初年的岳家军.宋朝一直处于北方的威胁下,因此发展出了一套用步兵对抗骑兵的战术
说白了就是重装步兵阵,当地南宋的重步兵全身甲重近30公斤,比西方骑士的全身铠还要重.
这也是宋军对骑兵作战时即使能胜也无法大胜的原因.
传说中,岳家军用地趟刀破骑兵一说,我想应该是后人的创作,实在无法想象在骑兵冲锋时让人往马蹄下钻有多么恐怖
deepblue 2010-7-19 09:37
无论从战略还是战术上讲
步兵对骑兵 都是没有任何优势的
因为机动性的问题
战略上
骑兵可以针对任何一个防御薄弱环节进行进攻
也可以对进攻者的侧翼进行防御性进攻
步兵想防止骑兵的进攻很困难
骑兵最多用于对后方补给的打击
效果非常好
战术上
虽然有陷阱 鹿寨等防御工事
但是防御的同时 更加限制了步兵的机动能力
长枪阵 不是人人能玩得起的
需要步兵的坚韧勇敢的精神
一旦垮掉 马上就全部崩溃
cbb91 2010-7-26 17:12
说来说去还是跑题了,一直对这个问题很有兴趣,希望高手给以解读
qa11262005 2010-7-26 21:35
直接安地雷 放点铁蒺藜 别说骑兵 就是大象都搞的死
danbbs 2010-7-26 22:43
感觉楼主在说骑兵的进程 而不是步兵怎么对付骑兵。文不对题啊
9k479 2010-7-27 00:58
重甲陌刀+强弩,大唐就是这样横扫游牧骑兵的,当然步兵也必须骑马
sirheyue 2010-7-27 02:18
步兵对骑兵单对单的话肯定是找死的,步兵对付骑兵的方法就是靠阵型和武器.冷兵器时代就是这样.武器要长,枪之类的,还有就是一个可以依托的阵型.而阵型又需要地形的配合。但是步兵对骑兵的劣势太大了.步兵顶多能击溃骑兵.但是不能消灭他们.这就是自古以来中原王朝面对北方游牧民族办法不多的典型例证,中原王朝只有屈指可数的几次打到过塞北.而且中原王朝夸张到游牧民族地区是跟中原王朝有一只强大的骑兵部队是分不开的.要知道冷兵器时代的骑兵就是个烧钱的兵种.没多少国力根本不能成型.汉武帝在打败匈奴的同时,也基本耗尽了自己的国力.历来王朝到后面对付骑兵的方法就是修城墙.秦有长城.汉有边塞.只能创造出地理的优势是冷兵器时代对付游牧民族的唯一办法.
macroshao 2010-7-27 13:16
在冷兵器时代,骑兵是非常恐怖非常昂贵的兵种,对步兵通常是秒杀的,骑兵的突击,高移动速度,都是步兵无法比拟的,盛唐对外的几次胜战,都是溃击战,没有歼灭战就是因为天朝始终是步兵为主,打赢了也追不上他们。秦始皇要不是给匈奴搞到没办法了,他也不会倾全国之力建长城,对于匈奴,我们非常被动,国界那么长,你不知道他从哪来,他们来匆匆去匆匆,你步兵去到时他们已经收割完跑路了,你出兵打他们,他们躲进大漠,你补给跟不上,迷路被全歼,嬴政实在没办法,只能修长城了,这个是老夫的简单说法,当然历史原因远不止如此简单。至于说多少步兵能抵抗骑兵,应该看是数量的对比,汉朝鼎盛时步兵跟匈奴骑兵的几次大战,总结出5个汉朝步兵挡1个匈奴骑兵,有史记载的,忘记谁说的了,5000步兵挡1000步兵可能行,5W步兵挡1W骑兵可能就有难度了。
lingkin 2010-7-27 15:43
只有在大量的装甲部队列装后,骑兵才完全退出战争的序列,就算是在二战时期,近代步兵在没有阵地与侦察不利的情况下,遇见冷兵器的骑兵突击,只要不是装配了大量的机枪或是冲锋枪,对于骑兵的短距离冲击锋依然无解,这就是为什么苏联在二战时期骑兵依然在建制的情况,在冰天雪地下,只要不是冲击对手已经布好的防线,突击非装甲部队,和进行突袭,比起当时不太可靠的发动机和步枪来说,仍旧是有可怕的机动力和杀伤力。
至于古代,骑兵与步兵的关系,骑兵占的优势自然很明显,不过要记住的是,骑兵是中能用作进攻力量,要完成防御,没有步兵还是不行,而到了现代,骑兵的进攻已经被装甲与机械化的部队取代,而且战斗的领域也到了天空与大海,所以骑兵现代也就只有仪式性的作用了。
yjb820125 2010-7-27 17:04
长见识了,对骑兵总算有了一些认只
恶毒厂 2010-7-27 18:31
完全文不对题嘛,好好的步兵对付骑兵就变成骑兵的发展史了,最后讲清朝骑兵不敌英法联军步兵简直就是牵强附会,双方根本就不在一个起点上,这种不平等的战斗只能说明我们国家国力的衰败而不能说是骑兵衰败,试想如果骑兵手里装备的是AK47身上穿着防弹衣去打英法联军会是什么结果,到时候难道楼主又要说步兵衰败了?
shiromas781203 2010-7-27 21:18
我国很早从夏商周三代就发明了【拒马】,这是一种起到拦阻骑兵的东西,不过并不能起到
针对大规模大型骑兵的冲锋.在罗马时代,已经出现了前面的重步兵举着重盾牌,盾牌与盾牌
之间的空隙放出长刺枪,直到后面马其顿方阵,这个方阵是专门克骑兵的,相关的信息我就
不在这贴出来了。
到了近代,出了机关枪这种屠杀工具之后骑兵在战场就再也没有存在的意义了。机关枪加上
铁丝网,已经完美的克制了步兵冲锋和骑兵集团冲锋。