85619070 2010-7-15 18:53
步兵怎样对付骑兵
骑兵自从诞生的那一刻起,就以无以伦比的机动性和冲击力成为步兵的天然杀手。政治经济远远落后于中原王朝的北方和西方的少数民族凭借着游牧民族血液中流淌的尚武基因一次次骑着快马挽着强弓侵扰着步兵为主的天朝上国,甚至多次赶走了土生土长的中原人建立了自己的政权。他们的赫赫威名牢牢的记载在一部部史籍之中。而中原王朝仅凭着孱弱的步兵一次次对抗着骑兵的冲击,在军事史上也留下了辉煌的战绩,让我们来一一品评。
[color=blue]骑兵的萌芽状态[/color]
战国时期,落后的车战模式已经不能适应长时间大规模的战争需要。于是,快速灵活的骑兵部队就应运而生了。赵武灵王“胡服骑射”以后,赵国实力大增,各国均纷纷仿效。由于这一个时期马镫并没有出现,骑兵在马上难以保持平衡。所以骑兵的主要作用是侦察袭扰,主要兵器是弓箭。秦国在长平之战时就靠5000精锐骑兵截断了40万赵军的粮道,导致40万赵军覆灭。
开创骑兵历史的是项羽,他用骑兵正面突击分割步兵跟进包抄的战术在彭城之战中击溃了诸侯联盟的56万大军。在这历史时期骑兵并不能完全利用速度和力量的优势,对付骑兵最有效的武器就是弓箭,利用远距离的射杀,抵消骑兵的突击速度。李陵率领3000步兵利用弓箭在先3万后8万的匈奴大军中如入无人之境。可惜箭矢用完援兵无望被迫投降,否则完全可以在步兵对抗骑兵的战史上添加上第一笔完胜。
[color=blue]骑兵的发展阶段[/color]
汉晋时期马镫的发明是骑兵的战斗力提高了一个台阶。而兵器和护甲也得到了逐步的发展从环首刀到长槊,从窄袖短甲到全身重甲。卫青霍去病率领十万骑兵深入匈奴封狼居胥。在当时唯一能与之抗衡的部队就是诸葛亮率领的蜀汉军。其带着大量的木车一遇到魏军就结成环城,再躲在城内用诸葛连弩射杀魏军。
[color=blue]重骑兵的巅峰[/color]
前燕慕容恪率领的连环马类似于后世金国的横扫天下的拐子马。连环马骑士连同马匹都附于重甲,骑士面带面罩仅露两眼。每十匹马用铁索相连为一队,骑士相互配合远可以射箭近可以用长槊近身用宝剑。当然他并不是不可以战胜的,岳飞击败金兀术的战例耳熟能详就不在赘述了。
[color=blue]骑兵的辉煌[/color]
明朝时中国古代军事力量最完善的时期。辽东铁骑使用的三眼铳,远可以连射三发子弹近可以用铁手柄击打。辽东铁骑在朝鲜,在蒙古大发神威,对甘肃平乱对陕西平叛立下赫赫战功。在当时几乎无敌。
[color=blue]骑兵的末路[/color]
不同时代的战争是高科技方对低科技方单方面的屠杀。增格林沁3万蒙古骑兵面对区区数千缺装备精良的英法联军的时候,骑兵的夕阳就已经来临了。
ps:兵无常势水无常形。区区百字仅供参玩。
[[i] 本帖最后由 ssTory 于 2010-7-20 14:30 编辑 [/i]]
wychzhyf1996 2010-7-15 19:02
晕,弄来弄去是这样对付啊,我被雷到了...
1306900 2010-7-15 19:58
无语了,不知道楼主想说什么。如果是古代骑兵,那要对比当时的武器装备来说啊。哪怕是火枪林立的一战前,骑兵面对步兵方阵,也是很有优势的,几次排枪是打不到多少骑兵的。
机枪的出现,直接导致了骑兵的落伍,但是,就算是二战时期,骑兵作为独立兵种也有过不少的战例。
不要拿清兵和八国联军做对比,清兵当时的战术落后于时代几十年,如果战术得当,也不会成为单方面的被屠杀。
85619070 2010-7-15 20:03
本想长篇大论,可惜网费不足。偷工减料,可惜可惜,如有时间下次补足
c20313 2010-7-15 20:30
骑兵队步兵有天然的优势
只有到了热兵器时代才有所改变
zodmaxtear 2010-7-15 21:58
[size=3]挑个刺
慕容恪率领的连环马其实不过是以铁索连马的静止方阵,其详情请参见[color=red]《晋书载记第十》[/color]中的描述:[color=red]“以铁锁连其马,为方陈而前”“吾今贯甲厚阵以俟其至”。[/color][/size]
[size=3][color=#ff0000][/color][/size]
[size=3][color=black]无非就是个不会动的铁栅栏,他的意图只是以五千骑兵结阵做肉盾,以图挡住冉闵军猛烈的冲击,以搓其锐气,结果五千人组成的连环马前阵还是很快就被冉闵杀穿了[/color][color=red][color=black]:[/color]“闵还率骑千余,溃其右翼”。[/color][color=black]冉闵一直杀到燕军中军大旗之下,连燕军军师,参军高开都死在旗下。[/color][/size]
[size=3][/size]
[size=3][color=black]如果不是燕魏两军人数实在悬殊,鹿死谁手还未为可知呢。[/color][/size]
[size=3][color=black][/color][/size]
[size=3][color=black]楼主把连环马和拐子马相提并论,不妥不妥。[/color][/size]
[color=#ff0000][/color]
TTZ 2010-7-15 22:08
骑兵就是给古代战争带来更大的机动性,给胜负带来更大的不可确定性,谁能够深刻理解骑兵的意义,在古代那绝对是一名旷古绝今的大将
1306900 2010-7-15 22:57
服了zodmaxtear兄了,每次都能引经论点。
下面是百度知道上的“拐子马”
[color=Blue]很长时期内,人们把“拐子马”解释为“穿着铁甲的连环骑兵”,即连环马。这一说法最早见于岳飞之孙岳珂所编的 《 鄂王行实编年 》 :“兀术有劲军,皆重销,贯以韦索(皮绳),凡三人为联,号拐子马,又号铁浮图,堵墙而进,官军不能当,所至屡胜。”此说既出,官私史书及通俗小说无不沿用,“连环马”成了妇孺皆知的一种作战形式。直至清代乾隆皇帝组织文人,以他的名义编纂 《 御批通鉴辑览 》 时,才察觉此说不合情理,于是写了一段“御批”,指出:“北人使马,唯以控纵便捷为主。若三马联络,马力既有参差,势必此前彼却;而三人相连,或勇怯不齐,勇者且为怯者所累,此理之易明者。 …… 况兀术战阵素娴, …… 岂肯羁绊己马以受制于人?此或彼时列队齐进,所向披靡,宋人见其势不可当,遂从而妄加之名目耳。”清人对旧说的批驳,可谓切中要害,很有说服力,只是对“拐子马”一词的解释,仍令人不甚了然。[/color]
看的我好晕,不过论坛上以前好像有帖子说过,拐子马就是装甲重骑兵吧?是不是和隋末唐初的具装铁骑类似呢?zodmaxtear兄弟能帮忙解答下吗?或者其他的兄弟也来说说?
giba 2010-7-15 23:28
在古代骑兵是平原地区,可是无敌的,只有在山地才有克制的可能.
骑兵的终结者应该是装甲车,无论是机动性,防护性还是火力马匹就坦克面前可以说是无能为力的,所以现在美国只有骑兵的番号,却没有真正的骑兵部队.
wolfguy008 2010-7-15 23:42
我印象中,对付骑兵的兵种是枪兵,不知道是否正确?
zodmaxtear 2010-7-15 23:43
[quote]原帖由 [i]1306900[/i] 于 2010-7-15 22:57 发表 [url=http://67.220.92.13/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=56013529&ptid=3193709][img]http://67.220.92.13/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
服了zodmaxtear兄了,每次都能引经论点。
下面是百度知道上的“拐子马”
很长时期内,人们把“拐子马”解释为“穿着铁甲的连环骑兵”,即连环马。这一说法最早见于岳飞之孙岳珂所编的 《 鄂王行实编年 》 :“ ... [/quote]
[color=black]把拐子马视作连环骑兵的说法,主要还是来自岳飞孙子岳珂写的[/color][color=red]《鄂王行实编年》,[/color][color=black]后来的[/color][color=red]《南渡四将传》、《宋史》,[/color][color=black]还有著名的演艺小说[/color][color=red]《说岳全传》,[/color][color=black]其中关于拐子马的说法都来自于[/color][color=red]《鄂王行实编年》。[/color]
[color=black]然而近年来的考证文章很多,种种文字证据都指明岳飞大破拐子马是岳珂为了粉饰先人的伪作,实质上拐子马并不是连环重骑。
这方面的考证文章很好找,从故纸堆、典籍里掏文字去证伪,这种苦差事就不需要我去重复做了,我是超级懒人,在这里仅仅从常识和军事角度来分析为什么拐子马不是连环重骑。
在很多典籍中,包括[/color][color=red]《行实编年》[/color][color=black],都能看到,金兵通常用拐子马是用在战线左右翼,大家都知道,冷兵器时代,左右翼配置的骑兵是用来是迂回攻击,用来包抄和拦腰击之的,从出发到接战的时间远长于从中央前进的部队。
那么,如果左右翼提前移动,会造成对方战线的戒备,从而丧失左右翼迂回的战术突然性,而左右翼后移动,机动力不高的话会造成中央战线突出,金人显然不会犯这样的错误。
所以用在左右翼的拐子马必然是高速的轻骑,考虑到金人BUG般的体质,拐子马是很有可能披甲的,但是远没有达到具装的程度,更不用说三马相连了,三马相连能跑的快么,等连环马跑到战线接战,中央战场的战斗都已经结束了。
实际上,金人的确是有重骑的,那就是演义中的铁浮屠啦,我觉得这个的描述还算靠谱的。
当然,在[/color][color=#ff0000]《行实编年》[/color][color=black]中,铁浮屠被当做是着重甲的步兵,其实只说到了铁浮屠的一半,在各种典籍中,还是能看到铁浮屠马战的依稀记载的,这个应该就是金人的重甲骑兵了,实质上,[color=#222222]在[/color][color=#ff0000]《行实编年》[/color][color=black]中铁浮屠是兀术的亲兵,很难想象完颜家名将的亲兵是步军,不合逻辑不合常理嘛,这个就是[color=#222222]岳珂在[/color][color=#ff0000]《行实编年》[/color][/color][/color][color=black]里吹牛逼吹到自[/color][color=black]相矛盾的地方啦![/color]
[[i] 本帖最后由 zodmaxtear 于 2010-7-16 07:53 编辑 [/i]]
1306900 2010-7-16 00:44
多谢zodmaxtear兄弟了,受教受教。
另外,找到了另外几篇帖子,有兴趣的兄弟可以去看看哦。
O读书总结—中国古代步兵如何应对对骑兵,以及后续想法。 oskarlre大大的旧作了,楼主应该好好看看,这个写的很具体的。
[url]http://67.220.91.19/bbs/viewthread.php?tid=959363&highlight=%C6%EF%B1%F8[/url]
唐初的精锐骑兵--玄甲军
[url]http://67.220.91.19/bbs/viewthread.php?tid=1724946&highlight=%C6%EF%B1%F8[/url]
唐代独特的骑兵战术:以轻骑兵为主善于远程奔袭
[url]http://67.220.91.19/bbs/viewthread.php?tid=750846&highlight=%C6%EF%B1%F8[/url]
钢铁怪兽-西欧重骑兵杂谈
[url]http://67.220.91.19/bbs/viewthread.php?tid=1316923&highlight=%C6%EF%B1%F8[/url]
本来还记得有个各国古代骑兵的贴图的帖子的,怎么也找不到了,呵呵,有知道的兄弟发给我哦。
windstamp 2010-7-16 09:30
远程兵种永远是近战兵种的噩梦,但是一旦突破,形势就会反过来.
ai19861222 2010-7-16 12:26
步兵对付骑兵最好的方式是上马:lol:
308714566 2010-7-16 12:30
骑兵以是过时兵种了哟,现在各国很少用骑兵的了吧
okmfl 2010-7-16 13:28
步兵怎么对付骑兵只要看袁崇焕怎么打后金就知道了,再厉害的骑兵还不是让袁崇焕给打完了啊。
yang201051 2010-7-16 13:42
今天还再分析、总结骑、步对抗有点可乐了,战争形态已经不同,作为历史研究吧。反映骑兵剽悍场景壮美电影在我心里到是下过一部,前苏联的《第一骑兵军》不知大家看过没有?
hlzjw 2010-7-16 13:44
用排子枪对付骑兵最的效,不要等骑兵到眼前,否则来不及。
hardtarget 2010-7-16 19:56
在平原地带,西方采取的策略是重装步兵,排成著名的“马其顿”方阵。每人手持6米长的长矛,当骑兵冲击时用密集的长矛来对付骑兵。马其顿方阵的缺点是方阵转向的速度太慢,不够灵活。而且对部队的纪律要求严格,否则阵型一乱毕败无疑!
xiaoshenyangbj 2010-7-16 20:27
支持下专业的军事话题,记得牛兰芳的岳飞传里有专破拐子马的钩镰枪~一物降一物啊。
说点废话,重骑兵,轻骑兵,步兵本身有侧重点,根据战场地形,整个阵型,弓箭手人数和质量,士气等n多因素影响,再加上明朝加入了火器,单纯说骑兵和步兵的优劣意义不大了。
增格林沁3万蒙古骑兵面对区区数千缺装备精良的英法联军~这个千万不要受电影的影响,指挥不得力绝对是最主要的败因,那个时期根本没有机枪,另外清军也配备洋枪洋炮的!