guiyang 2010-8-11 21:29
国共内战对我来说，至今都是一个谜，不知道赢的是怎么赢的，输的是怎么输的
answer3boy 2010-8-12 02:53
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fl7463 2010-8-12 11:10
从当时山东战场的总体态势来看，孟良崮是非打不可的。
wenwuzerg 2010-8-12 12:22
我觉得孟良崮这个事情从指挥的角度来看就是参谋出身的指挥官的又一次临场判断失误，类似二战时候斯大林格勒的情况。张灵甫抗战时候是王耀武的副手，提拔成为原74军军长和他听委员长的话也有很大关系；而保卢斯是赖歇瑙的参谋长（中途曾经调任统帅部参谋部），如果不是赖歇瑙突发脑淤血死了，保卢斯不会接任第6集团军司令官，也不会指挥斯大林格勒战役，也许还待在希特勒身边。
他们都有相似的特点，尽管指挥能力都很强，但是比较墨守成规，在突发情况的时候容易纸上谈兵，应对的针对性不强，还有最重要的就是十分听司令部的话，特别是在危急时刻更是如此，自己剥夺了自己的临场指挥权
挥手之间 2010-8-12 12:24
归根到底还是围攻致死的，那时兵力的差距不是一般的大。
ak1978 2010-8-12 14:25
[quote]原帖由 [i]answer3boy[/i] 于 2010-8-12 02:53 发表 [url=http://67.220.92.14/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=57937077&ptid=3201133][img]http://67.220.92.14/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
同学，史实的东西现在估计没几个人知道了，但是有一部禁播的连续剧，说的比较中肯，名字好像叫紫日，我记不清了，李幼斌演的张灵甫，里面交代的比较清楚的是，孟良崮战役国民党部队的失败，不是战略战术上的，也不 ... [/quote]
这位提车儿，《紫日》不是禁播剧，山东卫视和临沂卫视都播放过，内容很和谐。
koyopack 2010-8-12 20:35
关于张灵甫我觉的不管如何他是一个英雄，在抗战中死在他手下的日军应该比八路军杀的多，至于他死在粟裕手里也值了，也不负他的一世英名。
话又说回来，如果当时哪怕有两个师的国军拼死来救，估计都够粟老喝一壶的。
lvscott 2010-8-12 20:39
张灵甫我觉得很值得尊敬，杀的日军不是一般的惨。
hukk 2010-8-12 21:05
张灵甫可说是一代儒将。整编的74师，实际是一个军的装备。杀妻一案老蒋把他从狱中放出来，张灵甫以后就死心塌地地跟随老蒋。在抗日的历史上，张灵甫可说是有功之臣。一个军长带头冲锋，不惧生死。就能够带动全军的士气！在孟良崮死时，他的腿是按的假肢，是在打日本时被炸断的，不是还有一个那个紧跟随他，改叫张小甫的人吗，可见其人格上的魅力。
张灵甫一个军拖住我军的一个纵队，来一个中心开花。看见其在战场上的魄力，结果没有想到自己给开了花。其原因是多种多样的。
孟良崮一战；宁当将头，不当帅未。我十大将军之首的粟裕一战成名。
历史的硝烟已经散去，留给后人的只有指点评说。
xing59 2010-8-14 15:46
张灵莆太自大了，装备好，蒋介石很器重他，遭人恨啊。被困后没有任何人愿意救他
lukeluke 2010-8-14 19:00
归根到底还是在自家，衡宝战役里面，135师没收到林彪电报，孤军穿插到大山深处小诸葛钢七军的背后，那时候还不如74师呢，兵力、火力、工事对比那个强啊？但是四野各军向心包抄，135师又灵活机动，最后干掉了7军、48军主力，非战之罪啊！:teeth
w138171203 2010-8-14 19:36
74在孟良崮之前的涟水战役中，就伤筋动骨，一直到孟良崮战役也没有能恢复，还有1个旅的新兵没有加入战斗序列
(这也为后来重建74留下了基础)。此战役后粟裕想吃掉11师就没有成功，说明国民党王牌的战斗力，当然这也和主帅的性格有关，胡链生性狡诈，张灵甫生性狂妄，为此得罪了不少人，甚至有士兵和顾祝同说，我们只认识师长，不认识司令。李天霞不救他也是有原因的。但是话说回来，天要亡他张灵甫也没有办法啊！
milkping 2010-8-15 23:51
人怕出名猪怕壮 好多人 都在看 张灵甫的笑话 正好机会来了 共军也是在运动战中 觉得能消灭 张灵甫 才围攻孟良崮的 我就不信 张灵甫 那么傻 能犯下马谡之错
kingswords 2010-8-16 17:29
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AP2012 2010-8-16 17:43
当年很多共产党的军事指挥员都是国民党指挥员的学生,后辈.战场上相见的时候肯定很尴尬.但是各为其主,我们是为了民族的解放,是大义,他们是为了自己的财产.两相比较,我们能不赢么
zc98102813 2010-8-18 20:20
说道水冷机枪啊，当年打74师有个段子。
说是国军缺水，机枪一会就不能打了，然后被TG冲了上来抢了机枪阵地。然后74师开始反击，俘虏们冷眼看着装备一塌糊涂的TG怎么应付，没想TG们把打不响的机枪拉过来，开始集体朝水槽里面撒尿。。于是后果可想而知。
打仗不仅仅是打勇气打装备和打人数，还得打脑子
2010by 2010-8-18 23:57
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ak1978 2010-8-21 12:30
[quote]原帖由 [i]hukk[/i] 于 2010-8-12 21:05 发表 [url=http://67.220.92.14/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=57988053&ptid=3201133][img]http://67.220.92.14/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
张灵甫可说是一代儒将。整编的74师，实际是一个军的装备。杀妻一案老蒋把他从狱中放出来，张灵甫以后就死心塌地地跟随老蒋。在抗日的历史上，张灵甫可说是有功之臣。一个军长带头冲锋，不惧生死。就能够带动全军的士 ... [/quote]
当时张带头冲锋是在娘子关，那时他还是个团长，此战后张才被提拔为旅长。
jiangle1260 2010-8-21 14:46
最最主要还是和兄弟部队的关系平时没搞好，关键时候没人帮。
zzkr 2010-8-23 10:35
其实在国军中，最能打仗的不是中央军，而是地方军，其中一个很大的原因，是地方军要靠实力说话，军队实力不强，早晚会被别人吞掉，中央军则不同，能不能做好官得看长官的意思，手下实力再强，一个调令就把你调走了，所以中央军军官唯上不唯下，所谓五大主力，只不过装备训练强于一般军队，坚韧性不足，顺风仗尚可，不顺，那就是三大战役的后期，爹死娘嫁人，各人顾各人了
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