查看完整版本: 二战时苏联真面目

这世上只有利益是真的，其它都不可信。问问自己，是不是也干过这样的坏事呢？

国与国之间永恒的只有利益。20世纪的二三十年代，欧陆各国对于一战战败后的德国仍然存在犹疑，特别是经过了道威斯计划多年的扶植，德国的经济已经迈向欧洲第一，加上凡尔赛合约埋下的仇恨种子，德国重整军备已经势不可挡。同为被欧陆各国孤立而且渴望获得德国军备技术和经验的苏联显然是最佳的合作对象，这个并没有什么奇怪的。至于后来两强相遇，苏联不择手段的进行战争，也不是个例，当年盟军战胜以后也有集体枪毙德国高级军官的恶行，不应对参与战争的任何一方苛求太多，毕竟生存没有道德，胜者王侯败者寇。

毛子的部分领导对中国是做出了不少贡献，那是基于他们个人的思路
从卡廷惨案与斯大林内清行为来说 还有苏联在打跑日本人后在东北的所作所为
毛子其实也很可恶 楼主的说的一点也不奇怪 而且个人相信基本都是事实
另外2战前瓜分波兰的事情也确实有所报道，所以波兰加入北约也很正常-

首先要注意一点，国家利益高于一切，前苏联的以上做法，都是出于对他国家的自身考虑，相反当时中国也是一样，也是急需要苏联的帮助，也是为自身的利益考虑，虽然也损失不小，包括外蒙古问题和一些问题，总的来说当时中国不那样做，很难得到苏联的经济援助，毕竟中国那时候国力太弱！

恶狼之国,历来英美都惧怕的狠角色,永远不要放松警惕.
历史旧账:吞并大片国土至白令海峡,屠杀同胞远比南京多得多

[quote]原帖由 [i]xxxxxddddd[/i] 于 2010-7-30 00:53 发表 [url=http://64.120.179.165/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=56948724&ptid=3232425][img]http://64.120.179.165/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主说的是事实～
苏联在二战后期最主要的目标就是向全世界输出红色革命，兲朝武帝带领的红色军队为什么能打败蒋介石领导的国军，最主要的因素就是，有苏联在背后的支持，中国的民主进程的终结，以及到现在为止所经 ... [/quote]


我相当的讨厌俄国人，但是您这言论有些偏颇。

俄国人打关东军是与当时的巨头们讨价还价的结果，也是北极熊为了自己战后谋取更大的利益。帮助共党也就是一顺便。事实上不论是前期还是后期它都要求共党和国民政府和谈，北极熊也没有相信共产党能打赢内战，如果他选择，恐怕一个划江分裂的中国更符合它的利益。如果真的那样，恐怕咱们现在的大连真的就是老毛子的港口了。

至于内战的进行，这个和国军弹药的问题关系也不大。毕竟国军再穷，其实也是比共军富裕的，要是国军弹药困难，那共军那点东西算什么。一方面苏军的重点在欧洲，它骨子上也看不起中国人，也不愿意在中国问题上得罪美国人，所以说起帮助，或者美国人对国军帮助更大。但同时美国人也不希望中国打内战，当时的美方代表团其实还是蛮同情共军的，对共军的延安也是有赞誉之言。无论现在的共党变成了什么样，其实当时的共党确实代表了一种先进、公正的政治思想。而恐怕共党也不愿意打，毕竟不论装备人数都是远低于对手的。所以当时的情况是，只有蒋先生想协抗战胜利之余勇，一举统一中国。他的想法其实也没错，只是后来发生的事情很多人都没有想到。

提到中国的重工业，我觉得要是毛子们不把东北的工厂搬空，咱们也应该有完整的一套。

国家与国家之间的关系从来就不是纯洁的，甚至当你看到真实的情况的时候会感到震惊、不可思议、恶心、愤怒，不是有一句话吗，没有永远的朋友，只有永远的利益，国与国之间讲的不是友谊，而是利用。

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老毛子就是这种货。你软他就硬你弱他就强。千万别信丫的话

[quote]原帖由 [i]ddrxxx[/i] 于 2010-7-30 10:33 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=56965098&ptid=3232425][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]



我相当的讨厌俄国人，但是您这言论有些偏颇。

俄国人打关东军是与当时的巨头们讨价还价的结果，也是北极熊为了自己战后谋取更大的利益。帮助共党也就是一顺便。事实上不论是前期还是后期它都要求共党和国民 ... [/quote]

偶不知道你是无知，还是别有用心....请原谅偶用这个词，这是兲朝发明地，一般用来针对政见不同的人，偶暂时借用来调侃一下，没有恶意的。我说的一切都是基于事实，也是当时客观发生的事情，如果你不承认，只接收主体思想的洗脑和熏陶那也是没办法的事，至于苏联搬空东北..偶是第一次听见这么超级的天大笑话，日本当时在东北的工业力量，连给苏联提鞋子都不配，苏联国内的工业比那些先进的多，把这些大批的落后的生产设备，不远万里的长途跋涉，通过蒙古，或者雅不若洛夫山脉以及基斯塔夫山脉，越过大量的沼泽地，运到苏联国内城市里～然后废弃掉，这种科幻性的思想，我想也只有在接收主体思想熏陶党性十分强的党员才能想的出来。东北的重工业～到现在都还存在而且都留有日本的影子，包括厂房以及不少基建设施，另外有一部分重工业是建国后，被西迁走的，和苏联没有任何关系。不知道你看过主题思想CCAV播放的电视剧没，里面都有提到～党国当年在东北打败国军～是用日本遗留下来的工厂生产军火大量提供弹药，这个也是真实的，只不过它们生产的只占20%不到，其他的全是苏联提供，包括特殊原材料。从当年国军在东北缴获的枪支来看，全是清一色的苏联货，另外一点来反驳你的观点的论据就是，如果苏联要搬走这些东北的东西，为什么从49年到56年在中苏关系的蜜月期，还对中国提供大量的经济技术的援助，援助的资金估计为22亿美元（合88亿卢布），请认真思考一下～在别说现在这22亿美元的价值，何况是1950年那会，难道苏联吃饱了，搬走了东西又花大力气的给你送回来？？？

我党早期有很多亲苏派，或者说是亲共产国际派，但是的党内有很多人都以斯大林或者机密特洛夫之流的话为圣旨，随便从苏联回来一个人，就跟镀了层金一样，变成黄金圣斗士了。其实共产国际里面压根就没有懂中国的，当然中国真正懂马克思主义的也不多。总体来说我党对苏联还是有一定感情的。
但是苏联尤其是斯大林是个纯粹的政治家，意识形态在利益面前屁都不是。苏联在参战前的文明程度远远不能西欧相比，到了战争后期，各种人渣都穿上了军装，军纪更是败坏到了极点，连江军区副司令员卢冬生都遭遇了苏军毒手，加之苏军高层的放纵和掠夺心理更是将东北糟蹋个不轻，说实话，如果是我们帮着别的国家打仗，啥也捞不着也觉得亏的慌，但是做到这个份上，恨不得刮地三尺就有点跌份儿，也成了中苏之间的伤口。
至于斯大林本人，那就不用说了，凶手、暴君多重身份，难怪赫鲁晓夫清算他，这家伙活着的时候实在太过分了！

所以说苏联确实也不是什么好鸟，怪不得我们的D也会和他闹翻。同沙俄一个骨子里出来的东西。

共产主义本身是好的，但是被集权主义者们严重的利用了。可以说，希特勒，斯大林，列宁，毛泽东以及红色高棉，越共都以一种个人崇拜在控制国家。苏联的原子弹能把人类毁灭几十次又如何，他们的人民连面包都么有。而且美国人是吧盟友当成朋友，至少当时必然如此。他需要发展势力。但是苏联却是把自己的盟国当成奴隶，当年东欧哪些卫星国都是如此。独裁者们以共产名义，让老百姓生不如死的事有的是。苏联大清洗，中国的文革。皆是如此。

听爷爷讲过去的故事，其中就有很多老毛子在东北干的坏事。

真是无聊，就像美国人在二战时候全市替天行道为民除害全做好事什么坏事都没干一样
翻这些陈年旧账攻击一个已经不存在的国家和制度有什么意思！
有本事楼主也把美国二战时候那些损事翻出来写一写

国家之间除了利益，根本不可能存在友谊的，不去说苏联怎么样怎么样，其实美国人也差不多的。

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[quote]原帖由 [i]xxxxxddddd[/i] 于 2010-7-30 13:24 发表 [url=http://67.220.92.21/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=56974908&ptid=3232425][img]http://67.220.92.21/forum/images/common/back.gif[/img][/url]


偶不知道你是无知，还是别有用心....请原谅偶用这个词，这是兲朝发明地，一般用来针对政见不同的人，偶暂时借用来调侃一下，没有恶意的。我说的一切都是基于事实，也是当时客观发生的事情，如果你不承认，只接收 ... [/quote]
搬空东北一直是“民主精英”批判老毛子的主要罪状，你这样为他们辩护，当心会被当成5毛。

毛子眼中没有永远的敌人或者朋友，只有永恒的利益！

所以还是伟大领袖毛主席高瞻远瞩！老人家早就把北极熊、美国佬看到骨子里了。他们是是赤裸裸的霸权主义！