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驳 “这，才是真正的国军”

　原文：60多年过去了，蒋介石动用70万国军发动了淞沪会战。在会战中，国军空军炸毁日本海军陆战队司令部，炸沉日本海军第3舰队旗舰，国军陆军为补充战损而五次发布动员令，超过半数的团职以上高级将领以身殉国。淞沪会战未能阻止日军占领上海，却改变了日军在中国战场的战略部署，还为上海资本向西转移赢得三个月时间。
　　批：淞沪会战的目的是什么？目的是将上海的日本驻军歼灭，而不是掩护上海资本转移，而且再说一句，最后打那么久也不是为了转移上海资本，而是争取国际干涉，刚开始上海就几千日本海军陆战队，老蒋打的如意算盘是将这个南京附近的毒瘤一举铲除结果没想到集中优势兵力打成了持久战，然后就是日本大举增援……然后大崩溃，接着就是南京大屠杀。顺便，国军空军炸沉日本海军第三舰队旗舰，是哪个地摊文学里的东西？炸毁日本海军陆战队司令部……这个是西斯武士发表在起点小说《我们的二战》里面情景吗？另外，西北军萧之楚第26军、川军杨森第20军、川军刘湘第21、56军、川军郭汝栋第43军、桂军廖磊第7军、湘军董钊第16军、湘军谭道源第22军、湘军刘建緖第28军、粤军余汉谋第83军、东北军何住国第57军、东北军吴克仁第67军等等发来贺电，貌似进攻阶段的主要战斗是他们完成的，至于上海资本转移，也不是国民政府出面组织的，事实上整个江南的工厂、物资，都没有一个转移计划，很多都被日本人抢占了……
　　原文:60多年过去了，有几个中国人知道最让外国人刮目相看的不是叶挺的新四军，而是孙立人的新一军。新一军远征缅甸，以伤亡1.7万人的代价击毙击伤日军 10.9万人。在新一军攻占缅甸重镇于邦的时候，下属向孙立人询问如何处理日军战俘，孙将军的回答是：你去问问那些狗杂种，都谁到过中国，到过中国的就地枪毙，以后都这样办。
　　批：又是愤青家言。假的，孙立人从未说过上述言论，孙立人是军人，不是喝了狗血的愤青。另外，以上战绩是远征军在缅甸战场的总战绩，不是新一军的，新一军啥时候有那么高战绩了，孙立人最NB的就是抗战胜利后对上门来控告新一军在广州抢劫民财的广州警察说新一军在缅甸上别人家拿点东西别人从来不说，你们广州人JJYY啥……至于新一军1个团被不到100 鬼子打的落荒而逃叫不错吗，即新一军第150团占领密支那车站后被当地日本情报站站长带领几名情报人员和1个小队的日军给赶了出来，原因是远征军的官兵在忙着抢战利品…当然了，按照新一军的说法，那是美军火力支援不力，我军被迫后撤……这种事太丢人，还是为孙将军留点面子吧...
　　原文：60多年过去了，有几个中国人知道八路军在平型关大捷中只不过是消灭了一支日军运输队。而且平型关大捷只是平型关战役的一部分，平型关战役又是太原会战的一部分。
　　批：这个属于不看教课书的下场，而且，平型关大捷也不是“只不过是消灭了一支日军运输队”，您要说两支运输队跟护卫队，那我没话说，一支运输队……还有，这“只不过”也说的太轻松了点，在平型关前，中国军队可没谁完成这“只不过”的战绩呢！——不包括小说家言。
　　原文：60多年过去了，有几个中国人知道李向阳和他的游击队是虚构的，真正让日军闻风丧胆的军队是国军的委员长卫队。这支军队使用德军的装备，甚至有德军教官亲手指导。在南京雨花台，委员长卫队的两个营独自阻击日军一个甲种师团（在第二次世界大战中，日军一共只有六个甲种师团），平均每个士兵要坚守25米长的阵地，面对50名日军精锐部队的士兵，但胜利者依然是中国人。
　　批：李向阳是虚构的人物，但游击队却并不是虚构的，连平原游击队都不知道，这眼睛也未免毛病太大了点。至于国军的委员长卫队，小说家言，并非事实。两个营阻击日军一个甲种师团....日军甲种师团一个大队（相当于国军半个团）可以赶的国军一个师狼奔豕突，甲种师团有八个大队，也就是说，光头的“卫队”一个营可以顶国军四个师用了。……德械师泪流满面。
　　原文：60多年过去了，有几个中国人知道在影视作品中恶贯满盈的张灵甫是抗战英雄。在长沙会战中，他率领敢死队包抄小道，夜夺张古峰，为国军成功阻击日军立下汗马功劳。张灵甫还为抗战丢了一条腿。
　　批：只要关心抗战史的都知道，不关心抗战史的连七七事变都不知道，他又如何知道张灵甫？不过大多数人不知道的是,在日本投降以后，汪精卫的伪军也向国民政府投降，其中伪国民政府的几个警卫师由于装备、训练都比较好，被编入74军，所以74军番号还是那个参加抗战的番号，不过主体组成已经从抗日士兵变成了日伪士兵……
　　原文：60多年过去了，有几个中国人知道在常德保卫战中，74军57师的8000名官兵阻击10万日军15天之久，最后只有200人能够战斗。师长发出了74军 57师最后一封电报：弹尽，援绝，人无，城已破。职率副师长、师附、政治部主任、参谋部主任死守中央银行，各团长划分区域，扼守一屋，作最后抵抗，誓死为止，并祝胜利。74军万岁，蒋委员长万岁！
　　批：这个……很好奇的问下，这封电报发出去后，“死守中央银行”“作最后抵抗，誓死为止”的余程万到哪里去了？而且，常德会战，进攻常德的有十万日军吗？先后投入常德的是四万日军吧？还有，最后逃出去的是两百人，而不是“只有两百人能够战斗”。
　　原文：60多年过去了，有几个中国人知道在武汉上空爆发过持续时间仅次于不列颠空战的武汉空战。那场空战中，国军空军击落日军飞机78架，炸沉日军舰艇23艘。那个时候，每当防空警报响起，很多武汉市民不是钻进防空洞，而是爬上房顶，为的是能看到日军飞机被击落的场景。
　　批：击落日军飞机78 架，炸沉日军舰艇23艘？不列颠空战泪流满面，苏联援华空军内牛满面。武汉空战一共三次，218空战，国军空军击落日军飞机十二架，429空战，国军空军与苏联援华空军共击落日军飞机二十一架，531空战，国军空军与苏联援华空军共击落日军飞机十四架。小学一年级学生都会算出一共击落多少日军飞机吧？至于炸沉日军舰艇…对不起,其中十六艘是渔船…先让我泪流满面吧。
　　原文：60多年过去了，有几个中国人知道在重庆有17家军工厂在敌机轰炸下坚持24小时不间断生产。以金陵军工厂为例，抗战期间共生产迫击炮7000门、重机枪1.8万挺、步枪28万支、手榴弹30万枚、炸药包20万个。
　　批：要不要说说苏联军工厂在德寇轰炸下如何生产？不提怪物级苏联，在敌后的八路军军工厂呢？按照不完全统计，八路军太行军工部共造枪9758支，修枪近万支，生产掷弹筒2500门，修炮约千门，复装和新制枪弹223万发，掷弹筒弹19.8万发，迫击炮弹3.8万发。此外，还协助地方生产手榴弹、地雷千万枚以上。要知道，这是在完全被封锁的情况下办到的，就这国军还好吹牛？泪流满面。
　　原文：60多年过去了，有几个中国人知道日军投降书是什么样子。为什么GC党只宣传9.18日军侵华而不宣传8.15日军投降，不让国民看看日军投降书？难道仅仅是因为文中多次出现：日本陆海空军及其辅助部队向蒋委员长投降。或者是因为受降落款是：中国战区最高统帅特级上将蒋中正特派代表陆军一级上将何应钦。
　　批：因为我们在宣传日军一投降，蒋某人就从山上下来摘桃子了。要八路军、新四军原地驻扎不动，要日军帮助国军抵抗八路军、新四军的进攻，请问，这是不是事实？
　　原文：要知道，伟大的中国卫国战争是世界四大反法西斯战争之一！它不是用游击战、麻雀战、地道战、地雷战就能打赢的。它是用重兵集团与敌人浴血奋战才打赢的！战争期间，国军陆军有3211418名官兵壮烈牺牲，其中包括8名上将，41名中将，71名少将。国军空军有6164名飞行员血洒长空，2468架战机被击落。国军海军全军覆没，所有舰艇全部打光。
　　批：国军海军是打光的，还是连敌舰都没看到就自沉的？要没有游击战、麻雀战、地道战、地雷战，日军在后方驻上几十万大军，是脑袋进水不成？这几十万大军要是腾出手来，正面战场还有好果子吃？一个一号作战就让所谓抗战主力“重兵集团”的本质暴露无疑，别的还要说什么呢？国军陆军三百二十万牺牲者，有多少是战死沙场，有多少是被抓了壮丁，死在去军队的路上？
　　原文：向所有为中华民族的生存与尊严而战斗过的人致敬 !
　　批：也向无耻者无畏的果粉致以崇高敬意，果粉的表现，让我对自己的智商充满信心啊！

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本文转自天涯论坛。显然所批驳的原文比转发本区的原文内容更多，说明文中所声言的某见识深远的博主先生极可能并非原作者，大概也有意无意没有按照一般学术上的习惯注明文章所摘录的主要内容的来源（本人猜测，未查证。另，未注明的大段复制、引用和改头换面，应视为抄袭）而引起了转载者的误会吧。

本人决不敢象某位连原文中平型关战役发生的时间都搞不清楚，认为是在全面抗战爆发2年之后的错误都发现不了，就大言不惭言之凿凿地说，“经x查证，俱是事实”。

本人未对驳文中的材料进行查证。但相比原文的一些夸张甚至荒唐的说法（如：新1军...，以伤亡1.7 万人的代价击毙击伤日军10.9万人），我认为虽然一些细节事例可能存在争议出入错漏，但总体上后者可信度更高。至少不是一家之言，兼听则明。也欢迎大家用能够标注来源的材料数据来批评修正。

谣言止于智者。但谣言本来就不是为智者准备的。虽然网络的开放性使得各种消息的传播更快更广，但同样，对于蓄意篡改、炮制的消息，只要有心，总能找到辟谣者所发布的揭其面目的反面的信息。虽然不是每个人都能做到有心，虽然总能蒙蔽一些人，但毕竟靠谣言来行欺骗蒙蔽，困难增加了不少。

刻意贬损诋毁一些在那场全民战争中流血牺牲的前辈同胞固然让他们蒙受侮辱，而为了某些目的而有意把一些夸张不实之词加诸另外一些壮烈奋战过的前辈身上，同样是对他们的英雄事迹的不尊重和一种侮辱－－尤其是当不实之言揭穿而让人心生疑虑反感的时候，无论对于哪方哪党。

相关贴：
http://67.220.92.18/forum/thread-3353497-1-1.html

[[i] 本帖最后由 freeabc 于 2010-9-14 07:43 编辑 [/i]]

补充两点楼主没留意到的：
1、张古峰什么时候被跨省搬到长沙来了？我这个长沙人怎么不知道？湖北人民内牛满面了……那个瞎编乱造的傻子，小心你被湖北人民“跨省”！
2、8·15日本还没投降，日本裕仁天皇的广播讲话里压根就没提“投降”二字，而用的是“终战”。真正向盟军投降是在9月2日——在美军“密苏里”号战列舰上。而中国战区的受降仪式则是在9月9日。

[[i] 本帖最后由 Смерч 于 2010-9-10 06:40 编辑 [/i]]

有关国军共军战绩之争已经有很多年啦，我认为选入了一个误区，简单的把两个军事体割裂开来，本身他们的名称就叫做中国国民革命军。就好像一个汽车里的各个零部件一样，都要各司其职，如果说国军是发动机，主要动力来自他，离了他车动不了，共军是变速箱，同样也很重要。国军防区面积占80%以上，有战争资源80%以上，就应该也不得不除承担正面战场的压力，同时战绩也大。共军很弱小，同时大部分在在敌后，打游击战不可能取得较大歼敌。看待事情应该放的当时的历史环境中，系统的看待国共军队的地位，才能有正确的判断，否则会一叶障目的。

张鼓峰，苏军海扁日军，这里有张灵甫什么事情？

蒋介石卫队坚守雨花台，这类东西就不要拿出来吧，和那个孙立人活埋战俘一样都是国内所谓军事论坛里杜撰的故事，有的根本就是军事穿越小说被当成正史

[quote]原帖由 [i]luckpirate[/i] 于 2010-9-10 13:43 发表 [url=http://67.220.92.21/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=59970250&ptid=3348859][img]http://67.220.92.21/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
张鼓峰，苏军海扁日军，这里有张灵甫什么事情？

蒋介石卫队坚守雨花台，这类东西就不要拿出来吧，和那个孙立人活埋战俘一样都是国内所谓军事论坛里杜撰的故事，有的根本就是军事穿越小说被当成正史 [/quote]
原文里说的是“张古峰”，不是“张鼓峰”。张古峰是万家岭之战的一部分，万家岭之战又是武汉会战的一部分。所以张古峰的胜利是张灵甫打出来的没错，但和长沙会战根本没一毛钱的关系。

可能是被天朝早期教育压迫得喘不过气来，一旦翻过身就有点矫枉过正了
国军的贡献是任何一个有常识的人都能体会到的 但没必要太夸张

原文：“委员长卫队的两个营独自阻击日军一个甲种师团（在第二次世界大战中，日军一共只有六个甲种师团）”
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以下维基百科：

甲种师团 是 日军 的一种 步兵师 部队编制，日军称之为 常备师团 ，主要指日本帝国陆军在1925年 宇垣裁军 后保留的17个常备师团，采用二旅四团编制，加上附属炮兵与骑兵总人数大致上在15,000至20,000人间，由于其组成为历经 日俄战争 以及 一战 后保留的部队，成军时间久且历经大战爆发前在中国发生的大小战事，战斗经验以及训练上相对扎实，对日军来说是其组成中列于首位之作战主力。
这17个甲种师团是： 近卫师团 、 第1师团 、 第2师团 、 第3师团 、 第4师团 、 第5师团 、 第6师团 、 第7师团 、 第8师团 、 第9师团 、 第10师团 、 第11师团 、 第12师团 、 第14师团 、 第16师团 、 第19师团 、 第20师团


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另外，根据网上资料，曾先后投入过中国战场的日本常设师团有：

近卫、第 3、4、5、6、9、10、11、14、16、20 等11个常设师团。

[[i] 本帖最后由 freeabc 于 2010-9-10 17:18 编辑 [/i]]

楼主太厉害了，历史学专家吧！看了楼主的文章，受益匪浅，不过弱弱的说一句，国军抗战的功劳也要记住，但不能夸大也不要缩小，客观看待吧

如果国民党军队不正面抵抗日军的话，中国早就完了，不应该抹杀国军也抗战的事实。至于八路军，连国军都没打过还说自己抵抗大部分日军，真是扯淡。

说实话，在抗日战争那个让所有中国人难以忘怀的八个年头里，无论是国军还是共军都是好样的，保卫自己的国家，捍卫民族的尊严。我不想偏袒哪一方，我只说事实，由于军队的人数和编制的人员不同也就决定了，在正面战场上肯定是国军贡献大，在后方肯定是共军的贡献大，有的人该问了那到底谁的贡献最大，我的答案是没有最大，两军是相辅相成的，缺一不可，在那个年月里国、共虽然貌合神离，但是他们都清楚没有了对方将是灾难性的，这场战争有可能就会终结我中华民族的历史。

呵呵，兄弟，你驳得好啊！谢谢。
转贴此文的目的只为一点，中华能战，敢战的骨气去哪了？
至少，我相信一点，你不能说我党的军队是抗日的主力部队吧？
国民党蒋光头对待抗日几时有退缩？兄弟，请你提出来，哈哈。
付出就应有收获，老蒋付出最大不应该摘桃子？我倒，您老哪时代的人物？
哈哈，别介意，兄弟就一愤青而已，小KS:lol:

[quote]原帖由 [i]魂123[/i] 于 2010-9-11 00:01 发表 [url=http://67.220.92.21/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=60005414&ptid=3348859][img]http://67.220.92.21/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
呵呵，兄弟，你驳得好啊！谢谢。
转贴此文的目的只为一点，中华能战，敢战的骨气去哪了？
至少，我相信一点，你不能说我党的军队是抗日的主力部队吧？
国民党蒋光头对待抗日几时有退缩？兄弟，请你提出来，哈哈。 ... [/quote]
你现在说起“能战、敢战的骨气”了，你怎么不问问蒋先生九·一八？你怎么不问问他当时有没有阳痿了？蒋先生是有能战、敢战的骨气，仅仅是对共产党而言。对日本人，则是能不打则不打，被人骂、被人绑架以后不能不打了，才胡乱干几枪，然后躲到重庆等美国、苏联帮他取得胜利。

呵呵，楼主说的好，先不说楼主的观点结论是否正确，至少他是采用客观和正确的方法在分析问题，而不是凭着感情。我觉得对待抗战的历史得有这样实事求是的态度，如果一篇文章基本事实都还不清楚，那就没有办法让人认同根据不真实的事实推断出来的结论的。

抗日战争的胜利有国民党的一份功劳，如果没国民党怎会胜利。

其实都是抗日，现在政府赢了，让些功劳给“国军”怕什么。

国军是抗日的主力，共军是中流砥柱，没错啊，去查查中流砥柱是什么意思再来喷。tg从来就没有否认过国军抗日的功绩，因为这是否认不了的，不过把中国人民浴血奋战得来的胜利统统归到老蒋一个人身上，凭什么，就凭他当时是中国的“领袖”？  可惜他这个领袖当的实在不称职，抗日期间先是想借日本人的手消灭共匪，再来削弱地方军阀，最后退无可退了靠着西南天险勉强打了几场好看点的战，坐等盟军的胜利，放任共党在敌后发展壮大，最后抗战胜利了，国军精实了，美式装备了，出来剿共了，被打的稀里哗啦，人家土八路可跟你们这群在后方混日子的不一样，谁打的战多一眼就看得出来，所以别吹了。为什么现在果粉翻来覆去只讲那几件事，因为除了这几件其他的统统不堪入目，这里面还要刨掉地方部队的功绩，剩下的还有多少？历史当然由胜利者来书写，因为失败者是被淘汰的，为那些被淘汰的唱赞歌却完全不提失败的原因，这不叫还原事实，叫玩悲情，更何况还有这么多新创造的“历史”，谁信啊。

都是屁啊，我国就没出个扬眉吐气的军队

对于国民党在抗日战争中的作用现在基本有了定论了，正面战场么，但也没有必要夸大

一切都是政治需要 楼主看开点 现在GCD也在慢慢的让老百姓了解这段历史

[quote]原帖由 [i]hehaolun[/i] 于 2010-9-30 19:34 发表 [url=http://67.220.92.18/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=61069835&ptid=3348484][img]http://67.220.92.18/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
平型关战役是在国民党主持下开展的，平型关大捷只打死200多日军，居然可以成为大捷，共产党真不要脸。 [/quote]

以上就是忽悠的效果。在水变油都可以相信的国度，这些手段还是很有效的。