son520 2010-11-4 15:18
也谈英法军事同盟的签订和对目前局势的一点看法
前两个月我发了个帖子 叫
[color=Red]换个角度看,很多问题你会豁然开朗-美国篇[/color]
[url]http://67.220.92.14/forum/thread-3183568-1-1.html[/url]
里面提到真正对美国霸权目前的威胁是欧盟,对美元的威胁最大是欧元.之后是俄罗斯,然后才是中国.
欧盟是美国的当务之急,中国是未来最大的对手.俄罗斯已露疲态,不过美国都把刀架到脖子上,俄罗斯也只有反美一条路.
现在看看新闻
[color=Blue]英法将签协议缔结军事同盟 联合进行核武试验[/color]
英国看来是要和欧盟一起了,那啥,抱的大腿不再粗之后,宁做鸡首,不做牛尾.美国和非美力量的此消彼长,让这个骑墙派再次转向(也开始像中国抛橄榄枝)
[color=Blue]英国政府发言人公开地宣布,英国有能力保护自己,不需要美国在伦敦奥运会期间派军力到英国周边协防[/color]
欧盟的整合程度开始提速.北约开始事实的解体,欧洲和美国开始别苗头。
俄罗斯开始进攻.1,梅姐夫登上国后岛2.北约邀请俄罗斯加入反导条约.(北约和反导本来就针对俄罗斯的)3.俄罗斯将为北约驻阿联军提供北线的补给和撤退通道.介入阿富汗事务4.老美后院起火,俄罗斯在南美玩核
前段时间是中国和美国斗法,欧俄观战,然后择时机要好处.中国估计给了毛子欧盟不少好处
现在欧俄和美国搞事,为了让中国不捣乱不落井下石,中美关系将走好一段时间.估计美国要让点利益给中国了.
[color=Red]对于美国来说,就是一艘快要沉的船,堵的了这头堵不了那头[/color]..
可以看到的是,美国说中国威胁最大,动手却最轻.
对欧盟说的最好,下手最狠(引爆欧元危机,南联盟,科索沃,打伊拉克等等)
这四家,[color=Red]磕磕碰碰不断,斗而不破,[/color]
[color=Red].在有些地方是相互合作,其他地方又是相互斗争[/color]
甚至同一个事件,前期斗争,后面后作。合作中带斗争,斗争中带合作.不再是全面斗争,全面合作,。
在金融危机前,大势是美国一压三.局部美国拉拢单独一个打其他两家.
危机后,美国力量消减,对于三家都是有打有拉.
欧盟和俄罗斯都是全球攻防,中国比较务实(军力和经济不到位),先做好东亚和东南亚这块.
对于美国来说.欧盟要的([color=Red]美国让渡经济秩序管理权[/color])和俄罗斯想要的[color=Red](大宗物品定价权特别是石油定价权[/color])都是要老命的事,所以绝对不可能让步.
中国要的(东南亚整合和RMB扩大化)都还长远,10年20年才能见结果.
所谓我的看法是,中美在对付欧俄上是潜在盟友,是可以利益交换的.
不过中国也在欧盟不行的拉上一把(希腊危机的解决).让欧盟和俄罗斯继续顶缸.自己好积蓄力量.
欧盟和俄罗斯基于原因,不太可能斗得过美国.(欧盟政治短板,俄罗斯经济短板.)
目前欧盟开始加速整合,但是我仍然不看好能斗得过美国.
俾斯麦给德国制定的策略是 广积粮,缓称王.可惜年轻的威廉二世气盛,没采纳这个意见..导致一战 二战爆发.
这方面有参考意义。对于中国而言,让欧盟和俄罗斯顶缸是最佳选择。自己苦练内功.
不过在这样的大势下,不表露出要老美老命,不谋求全球霸权。然后谋求东亚 东南亚"霸权"是可以进行的。对于这个范围内的事应该双管齐下,文武都来.
路也要一步一步走踏实。东亚整合好以后再做全球 玩家.
近期几个消息,可以看到TG也在打军事牌.
1.印巴冲突有加剧现象,之后中国向巴派遣了2W军队(巴发布消息说中国派遣的是工程兵.)
2.美国大肆宣传要拉拢越南,结果越南派了国防的副部长到北京发誓不与美国结盟(玩政治的都说发誓,如果没有军事恐吓,恐怕做不到这点,之后俄罗斯基地的事业不了了之)
3.钓鱼岛之争-有人说事经济制裁和稀土导致日本服软,我看不见得-要是稀土导致的,之后应该解除禁令的.但是禁令犹在,表明TG是在借这个事,达成的,禁令是结果不是手段.真正导致日本放人 的是 影帝在美国发出战争恐吓
-上边三点也可以看做是 前面是中国和美国斗法(还包括天安舰事件,南海纷争)。
目前这些事都告一段落了.美国没讨什么好去.
下一段应该是美国应付俄罗斯 欧盟的进攻。
中美关系将会走好。美国需要拉拢中国
,中国呢,不希望老美倒下( 倒下自己吃不到最大块),也不希望欧俄倒下(倒下就自己顶缸了)
美国在金融危机发生后第一时间找的是谁?是找中国玩G2-对于老美,如果中国和他玩G2。然后依靠中国打残俄欧.反过来再压中国是最好选择.
不过中国婉拒了.让美单个去斗俄欧,谁不行了拉谁一把,(这一把需要利益交换的) -拉欧获得了大量技术转让.
再看一个消息 [color=Blue]商务部公布说2009年底中国企业在海外的资产总量超过1万亿美元,累积净投资超过2700亿美元,中国已经成为继美国之后的第二大海外投资国,从一个侧面解释了我们天量外汇储备的部分去向问题。[/color]
补充一点.事实上G2这个概念并不新鲜,当时尼克松访华就找老毛玩G2。谈话中一共提了三次.可惜老毛都故作而言他.没理睬尼克松.
30年前老美就找我们玩G2,我们都没玩,今天还看得上G2吗?不少还为人这个G2兴奋。不知道有啥兴奋的..
估计是最近十年媒体宣传不断抬高老美,贬低中国.搞出来的事·
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son520 2010-11-4 15:30
副篇 毛泽东和尼克松的1972谈话记录
[color=Red]下面是全文转载.很有意思.
觉得长的朋友可以直接看最后我引用的三段
[/color]
参加会谈人士:中华人民共和国主席毛泽东、周恩来、中国外交部礼宾司副司长王海容、翻译唐闻生、尼克松总统、美国总统国家安全事务特别助理基辛格、美国国家安全委员会职员洛德(笔录员)
日期及时间:1972年2月21日,星期一;下午2时50分至3时55分
地点:北京,毛泽东寓所
(双方见面先相互问候。毛主席欢迎尼克松总统来访;尼克松总统表示能与毛泽东会面乃莫大荣幸)
尼克松:主席真是饱读诗书!周总理说,你书看得比他多。
毛泽东:昨天你在飞机上给我们出了个大难题。你说,一定要谈谈有关哲学的问题。
尼克松:我这么说,是因曾拜读主席的诗词及演说稿,我早就知道他是专业的哲学家(中方人士笑)。
毛泽东:(看着基辛格)他是哲学博士?
尼克松:他是有脑筋的博士。
毛泽东:那请他担任今天的主讲人如何?
尼克松:他的专长是哲学。
基辛格:我在哈佛教书时,都指定学生研读主席的选集。
毛泽东:我那些文章不算什么。我写的东西不足为训。(看着摄影师)他们现在要来打断我们的会面,破坏我们的秩序。
尼克松:主席的文章推动了中国,改变了世界。
毛泽东:我没那个本事去改变世界。我能改变的只是北京附近几个地方。咱们共同的老朋友,蒋介石委员长,不会赞成你这个讲法的。他骂我们是共匪。他最近还发表了篇演说。你看了吗?
尼克松:蒋介石骂主席是匪。那主席怎么称蒋介石呢?周恩来:一般来说,我们称他们蒋帮。我们的报纸有时骂他蒋匪,他们也回骂我们共匪,反正,我们就是骂来骂去。
毛泽东:其实,我们跟他的交谊比你们跟他的交谊历史还长。
尼克松:是的,我知道。
毛泽东:我们俩不能唱独脚戏。如果不让基辛格博士讲讲话那可不成。你访问中国访出名了。
基辛格:是总统定下方向,拟好计划的。
尼克松:他会这样说,真是个聪明的幕僚。(毛泽东、周恩来笑)
毛泽东:他是在赞美你。说你这样做很聪明。
尼克松:他看起来不像个情报员。但他是唯一一个不是自由之身,还能密访巴黎12次、中国1次的人,而且还没有人知道。或许,只有一两个漂亮妞儿知道吧。(周恩来笑)
基辛格:她们也不知道,我只是拿妞儿当掩护。
毛泽东:在巴黎?
尼克松:懂得拿漂亮妞儿当掩护的人,一定是有史以来最伟大的外交官。
毛泽东:所以你的妞儿也经常派上用场啦?
尼克松:是他的,不是我的。如果我拿妞儿当掩护,那我麻烦可大了。
周恩来:(笑)尤其是在选举的当儿。(基辛格笑)基辛格博士不参选总统,因为他不是出生在美国的公民。
基辛格:唐(闻生)小姐有资格当选美国总统。
尼克松:那她会是第一个女总统。我们的候选人就在那儿。
毛泽东:如果你们有一位这种候选人,那可非常危险。不过,我们说真的,就民主党来说,如果他们再度执政,我们免不了要跟他们接触。
尼克松:我们了解。我们希望不至于给你出这样的难题。
毛泽东:这些问题不是在我这里讨论的问题。应该与(周恩来)总理讨论。我讨论哲学问题。也就是说,在你选举时我是投你一票的。有个美国先生叫法兰克·寇伊,他在贵国一片大乱之时,也就是你上次竟选时,曾写了一篇文章说,你会当选总统。我很欣赏那篇文章。但现在,他却反对(你)这次访问。
尼克松:主席说曾投我一票,那他是两恶相权取其轻。
毛泽东:我喜欢右派。人家说,你是右派,共和党是右倾。(英国)艾德华·希斯首相也是右倾。
尼克松:戴高乐将军也是。
毛泽东:戴高乐就另当别论了。大家也说,西德的基督教民主党也是右倾。我比较乐见这些右派掌权。
尼克松:我认为,该注意的是在美国,至少是目前,右派说到的右派能做到。
基辛格:总统先生,还有一点。左派的都亲苏联,不会鼓励我们接近中华人民共和国,事实上他们也拿这些理由批评你。
毛泽东:正是如此。有些人反对你。我国国内也有反动集团,反对我们与你接触。结果呢,他们跳上飞机逃往国外了。
周恩来:这件事你或许清楚。
毛泽东:放眼世界,美国的情报比较正确。其次是日本。苏联呢?他们最后总算跑去挖出坠机残骸和尸体了。但他们什么也没说。
周恩来:在外蒙古。
尼克松:最近的印度——巴基斯坦危机,我们也碰到类似的问题,美国左派严厉抨击我没有跟印度站在同一阵线,其实说穿了只不过是:一则,他们亲印度,二则,他们亲苏。我认为,更重要的是放眼大局,我们不能让任何一个国家,不管这个国家有多大,并吞其邻国。此举虽让我付出政治代价,我也不后悔,因为这么做是对的,而且认为历史也会证实这是对的。
毛泽东:容我提个建议,只是建议,你可不可以少做点简报呢?若你把我们现在的谈话与哲学讨论跟别人简报,你想妥当吗?
尼克松:毛主席尽管可放心,我们在此的谈话内容以及我和周总理的讨论绝对保密,不会跨出这房门一步,这是最高层密谈的唯一方式。
毛泽东:这就好。
尼克松:举例而言,我希望和周总理以及稍后和毛主席就台湾、越南、南北韩等问题交换意见。我也希望讨论以下敏感问题,像是日本的前途、南亚的前途、印度应该扮演什么角色、全球动态、美苏关系等。因为只有在我们着眼于全球以及影响世界局势的主力时,我们才能正确判断迫在眉梢的问题。
毛泽东:你讲的那些烦人的问题,我没有多大兴趣,我比较喜欢讨论你的哲学问题。
尼克松:举例来说,毛主席应该注意到一个有趣的现象,大部分国家都乐见我们今天的会面,但苏联有异议,日本则表达了他们的疑虑,印度也不赞同。所以我们必须找出原因,决定未来政策如何发展,才能因应全球以及眼前南北韩、越南、当然还有台湾的问题。
毛泽东:是的,我同意。
尼克松:比如说我们必须自问——这话不出这个房间——为何苏联在中国的边界集结的兵力多于在与西欧接壤的边界?我们也必须自问,日本的未来是什么?是要让日本保持中立、完全没有武装好呢?抑或让日本与美国在某段时间内维持某种关系好呢?我知道我们对此有不同的看法。以哲学观点而论,我要强调的是,国际关系里无所谓好的选择。但有一件事可以确定,那就是我们绝对不能留下真空地带,因为别人会趁虚而入填补。诚如周总理而言,美国已经伸出友谊之手,苏联也伸出手来,问题是哪一方会威胁到中华人民共和国?到底是美国人会入侵?抑或苏联比较可能侵略?这些问题虽棘手,但我们不能躲避。
毛泽东:就现况而言,不管是美国入侵或中国打美国都算是无足轻重的问题,换句话说,侵略之类的问题可说根本不是重点,因为我们两国并未处于交战状态。贵国打算撤出若干部队回国,我国也没有派兵海外,因此,贵我两国之间的情势十分古怪。这是因为过去22年来,我们从未透过谈判沟通彼此的想法,我们双方进行乒乓球交流至今不到10个月,而自你在华沙的提议算起,到现在也还不到2年。此外,我们这边做起事来,还是摆脱不了官僚气。例如,贵国希望双方人员能够交流互访,或是相互贸易,这些提议全被我们的人搁在一旁,他们坚持旧立场,说是在解决重大问题之前,根本没有次要问题出场的份儿。我自己也曾这么坚持过,后来我明白你是对的,于是我们就开始打乒乓球。周总理说,这也是在尼克松总统上台后才有的。巴基斯坦前总统给我们介绍了尼克松总统,当时我们驻巴基斯坦大使还反对我们和贵国接触,他说应该比较一下约翰逊总统与尼克松总统孰优孰劣,但雅亚总统说了,这两人不能比,也比不来。他说,一个像流氓——他指约翰逊总统。我不知他这印象是打哪儿来的,反正我们这边也不太喜欢和约翰逊总统打交道。贵国前几任总统,从杜鲁门到约翰逊,我们都不太喜欢。我们不是很喜欢杜鲁门与约翰逊。从杜鲁门下台到约翰逊上台之间的8年,都由共和党总统执政,那段期间你大概也没有把事情想清楚。
周恩来:主要是约翰·福斯特·杜勒斯的政策。
毛泽东:他(周恩来)之前也和基辛格博士讨论过这个。
尼克松:但他们(指向周恩来与基辛格)握过手。(周恩来笑笑)
毛泽东:你有什么话要说吗,博士?
基辛格:毛主席,那段期间全球局势改变很大,我们也学到了很多。以前我们认为社会主义跟共产主义国家没什么两样,直到尼克松当了总统,我们才了解中国革命的特殊本质,以及与其他社会主义国家革命的不同之处。
尼克松:毛主席,我了解有一段期间,我对中华人民共和国的立场,让毛主席与周总理完全无法赞同。现在我们能坐在一起畅谈,主要是因为我们认清了世界新局势,也认清国家内部的政治思维模式没那么重要,主要的是看我们对外与对彼此的政策,所以,我们可以老老实实的说,我们的看法不同,而周总理与基辛格博士已就这些歧见交换意见。同时,就美国与中国这两个强权而言,我们知道中国不会威胁到美国领土。我想你了解美国根本无意染指中国,而中国也无意宰制美国,我们相信你也了解美国并无意称霸全世界。此外,或许你不相信,但我真的认为,中、美这两个大国均无意独霸全球,因为我们对这两个议题的态度一致,所以不会威胁到彼此的领土。因此,虽然我们理念有所不同,但仍可以找到共同点,建构一个世界架构,双方均可按照自己的方式,在自己的路线上发展自己,其他国家我就不敢说了。
毛泽东:我们也不会威胁日本或南韩。
尼克松:或是任何国家,我们也不会。
毛泽东:(询问周恩来时间)你认为我们今天讨论的够多了吗?
尼克松:是的,结束之前我想说的是,毛主席,我们知道你和周总理都冒了很大的风险邀请我们一访,对我们而言,这也是很困难的决定,但是读了毛主席一些谈话后,我知道他是不会放过机会,一定会掌握时机、只争朝夕。另外,我也有一些个人的感想要对周总理说。周总理,你并不了解我。既然你不了解我,就不该信任我。以后你会知道,我从不吹牛,说些我做不到的事,我总是做的比说的多。在这个基础上,我希望能和毛主席以及周总理开诚布公。
毛泽东:(指着基辛格)“掌握时机,只争朝夕”,我想总的来说,像我这样的人说话像放大炮一样(周恩来噗嗤而笑),说些“全世界联合起来,打倒帝国主义、修正主义与反动势力,建立社会主义”。
尼克松:还有像我和匪徒(也在打倒之列)。
毛泽东:但你个人或许不会在打倒之列,据说他(基辛格)也不会被打倒,若你们都被打倒了,我们就没朋友了。
尼克松:毛主席,你的经历我们大家可是众所周知,出身赤贫,一路爬到全球人口最多国家的最高位置,一个伟大的国家。我的背景就没有这么广为人知了,我同样出身穷苦人家,一路爬到一个非常伟大的国家元首位置。历史结合了我们两人。虽然各自的哲学观点不同,却都是脚踏实地、起自民间。问题是:我们能不能突破历史,除了对中国与美国有利之外,亦能在未来几年稗益全球?而这正是我们聚在这里的目的。
毛泽东:你那本《六大危机》写得不错啊。
尼克松:你(毛泽东)书看得真多啊。
毛泽东:我书读得太少了,所以对美国所知不多。我还要请你派几个老师过来,尤其是历史与地理老师。
尼克松:好,一定找全国最好的名师。
毛泽东:我也跟斯诺先生这么说过,可惜,这位记者先生几天前过世了。
尼克松:真遗憾。
毛泽东:没错。双方能够好好交谈就不错了,即使未达成任何协议也无所谓,因为持续对峙对我们有何好处?谈判为何一定要有结果?若我们第一次失败,就会有人说,为什么我们无法一次就成功?唯一的理由是我们路子走错了,要是我们第二次成功了,他们就没话说了。
[size=5][color=Red]看这三段 [/color][/size]
1.
[color=Blue]尼克松:举例而言,我希望和周总理以及稍后和毛主席就台湾、越南、南北韩等问题交换意见。我也希望讨论以下敏感问题,像是日本的前途、南亚的前途、印度应该扮演什么角色、全球动态、美苏关系等。因为只有在我们着眼于全球以及影响世界局势的主力时,我们才能正确判断迫在眉梢的问题。
毛泽东:你讲的那些烦人的问题,我没有多大兴趣,我比较喜欢讨论你的哲学问题。
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2.
[color=Blue]
基辛格:毛主席,那段期间全球局势改变很大,我们也学到了很多。以前我们认为社会主义跟共产主义国家没什么两样,直到尼克松当了总统,我们才了解中国革命的特殊本质,以及与其他社会主义国家革命的不同之处。
尼克松:毛主席,我了解有一段期间,我对中华人民共和国的立场,让毛主席与周总理完全无法赞同。现在我们能坐在一起畅谈,主要是因为我们认清了世界新局势,也认清国家内部的政治思维模式没那么重要,主要的是看我们对外与对彼此的政策,所以,我们可以老老实实的说,我们的看法不同,而周总理与基辛格博士已就这些歧见交换意见。同时,就美国与中国这两个强权而言,我们知道中国不会威胁到美国领土。我想你了解美国根本无意染指中国,而中国也无意宰制美国,我们相信你也了解美国并无意称霸全世界。此外,或许你不相信,但我真的认为,中、美这两个大国均无意独霸全球,因为我们对这两个议题的态度一致,所以不会威胁到彼此的领土。因此,虽然我们理念有所不同,但仍可以找到共同点,建构一个世界架构,双方均可按照自己的方式,在自己的路线上发展自己,其他国家我就不敢说了。
毛泽东:我们也不会威胁日本或南韩。
尼克松:或是任何国家,我们也不会。
毛泽东:(询问周恩来时间)你认为我们今天讨论的够多了吗?
尼克松:是的,结束之前我想说的是,毛主席,我们知道你和周总理都冒了很大的风险邀请我们一访,对我们而言,这也是很困难的决定,但是读了毛主席一些谈话后,我知道他是不会放过机会,一定会掌握时机、只争朝夕。另外,我也有一些个人的感想要对周总理说。周总理,你并不了解我。既然你不了解我,就不该信任我。以后你会知道,我从不吹牛,说些我做不到的事,我总是做的比说的多。在这个基础上,我希望能和毛主席以及周总理开诚布公。
毛泽东:(指着基辛格)“掌握时机,只争朝夕”,我想总的来说,像我这样的人说话像放大炮一样(周恩来噗嗤而笑),说些“全世界联合起来,打倒帝国主义、修正主义与反动势力,建立社会主义”。
[/color]
3.[color=Blue]
尼克松:毛主席,你的经历我们大家可是众所周知,出身赤贫,一路爬到全球人口最多国家的最高位置,一个伟大的国家。我的背景就没有这么广为人知了,我同样出身穷苦人家,一路爬到一个非常伟大的国家元首位置。历史结合了我们两人。虽然各自的哲学观点不同,却都是脚踏实地、起自民间。问题是:我们能不能突破历史,除了对中国与美国有利之外,亦能在未来几年稗益全球?而这正是我们聚在这里的目的。
毛泽东:你那本《六大危机》写得不错啊。 [/color]
[[i] 本帖最后由 son520 于 2010-11-4 15:31 编辑 [/i]]
tiger1 2010-11-4 15:45
现在德国的实力已经再次成为欧洲的翘楚,英法一定程度上也是不得不防,现在的英国地位很尴尬。当年作为NO1的时候可以在欧陆玩平衡,现在成为了美国的跟班,欧洲国家中影响力日微,此次也可以看作是英国重心转回欧陆的标志。现在法国内忧外患,在北约几进几出,几乎就是北约内部的问题分子。至少在奥运会前,英法的关系都会在加强阶段,毕竟由于隧道的链接,奥运会时会有大量人流陆路进入英国,这需要法国的协防。就如同世博会上海和江苏浙江的关系一般。
bass123 2010-11-5 10:39
欧美真是不太平啊,那些高福利带来的高赤字不可能就是靠印钞票来维系下去的,英国也一样。
black_s_snow 2010-11-5 12:25
英法结盟不知道美国现在心里怎么想的,5常中的2个,不论经济还是军事都是相当强大的二个国家以这样的方式结盟,在世界上应该还是首次吧(都共同开发核武了,算是穿一条裤子的兄弟了吧),这样的一个同盟,虽然比超级大国还差那么点,但是是个很可怕的先例,以中国一贯的思维方式是难以理解这样的同盟的,二个实力相同的国家,以一种坦诚的方式结盟,难啊。我比较不能理解英法出于一种什么心态进行军事结盟,难道美国在威胁他们的安全?俄罗斯离他们比较远,应该没有这种需要。看来世界还真是处于多事之秋啊
yijianmeiyl 2010-11-5 15:14
现在德国的实力已经再次成为欧洲的老大,人怕出名猪怕壮啊
samtk888 2010-11-5 15:39
英法真正结盟有难度,英国还是喜欢抱美国大腿的,只是现在美国佬只顾自己的利益,不停印钞,不管他人死活,只好转向欧洲,欧洲其实早在南联盟事件时已分裂了,欧盟难与和美国叫板。中国不参加G2是明智的,美国人搞G2的核心目的不是提高中国的地位,而是把中国提升到欧洲、日本的对立面,想看中国和欧洲、日本斗,中国人看破了这一点,最好还是站在一边,看别人斗,两头加点火,这样才能获得最大的利益。
maxitel 2010-11-5 16:34
欧洲的老大是英法和德国之争,美国人肯定支持英国人。
maxitel 2010-11-5 16:35
欧洲的老大是英法和德国之争,美国人肯定支持英国人。
diaojun2005 2010-11-5 22:29
英国和法国共同研发核武器,这是一个强烈的信号。一方面是由于对美国的不信任,另一方面是因为担心欧盟内部因为经济危机所造成的冲击可能会有解体的危险,在这个时期欧洲大国的团结就显得尤为重要。针对于核战略,美国一直都没有放弃说服英法放弃独立研发核武器而加入美国核俱乐部的建议。但是英法对此长期都是嗤之以鼻,身为大国,核武器的钥匙又怎么能落入他人之手?另外主席大人访问法国,和法国航空签下220亿美元合同,不单单是挽救法国的经济危机。更是做给美国看,中国有的是钱,就是因为你不识抬举,不然按照中国航空的惯例,这么大的买卖波音公司怎么能不分一杯羹?现在是多事之秋,一步走错就可能葬送一连串的机遇。英法前些年盲目跟从美国,吃了不少亏,经济上却未见实惠,因此未来其经济合作重心必将迁往亚洲。
zhenchuan 2010-11-6 10:59
楼上不能说成共同研发核武器,难道两家一起做,然后平均分弹头?做烧饼啊!英法是共用核弹头测试设备及场所,航母他们可以共同做,核弹头应该是不可以的,核弹涉及到国家安全机密,即使技术交流也是有限的。
话说回来,英法这样的联盟能有多牢靠呢,都只是没钱才暂时走到一起而已,以后来看,只要这俩还在一起,就只能说明一个问题——还是没钱,两个没钱的国家能有多可怕呢?
diaojun2005 2010-11-6 15:32
回复 11楼 的帖子
首先说一点,英国和法国联手研发核武器是可行的。因为法国的核武器以铀为原料,而英国则主要是钚。再加上两国虽然对核弹研究较深,但是近几年关于弹头当量轻量化以及弹头载体的研究却一直没有进行,这也是美国一直对两国进行拉拢的原因。
tengyem 2010-11-6 22:28
貌合心不合,两国军事合作有限,其效果还有待观察,总之省钱第一
zhenchuan 2010-11-7 13:50
回复12楼
用铀还是用钚这并不是问题所在,只要填装的够,并没有威力大小之分,即是这两种混合装也不是什么技术,英法早在5、60年代就能办到的。
你说的美国对英法拉拢的原因,那么在核问题上怎么拉拢呢?英国,他早就没有了独立的核能力,弹头是自己的,三叉戟却是美国的,平时训练发射甚至使用还必须经过美国同意,甚至美国不提供卫星和数据系统英都发射不了,你还想老美怎么拉拢呢?
至于法国,完全是独立的核力量,他即使加入北约核力量也是独立的。这样的国家,在核问题上有什么好商量呢?
midcat 2010-11-10 00:23
法国姑且不论,毕竟自普法战争以来已经被人X习惯了,今天的独立立场始终是靠着高卢鸡的骄傲硬顶着
而英国也始终是不成了,偌大一个日不落帝国落到如今的田地,现在英国人的所有军舰数量都不如一战时期战列舰多,连航母都要跟法国人共用,不知道纳尔逊在坟墓里看到会不会气活过来
son520 2010-11-18 01:27
摘一段·
经济危机开始,所有的国家都身上有严重的内伤,所以,在相互争斗的过程 中,谁也不敢轻易的把招式用老了,以免别人落井下石要了自己老命,都希望别人互欧自己在一边白捞好处。所以,中俄欧美四方不再是简单的谁和谁是朋友、谁和 谁是敌人的关系,而是变成了在这条战线上是朋友、另一条战线上是敌人的关系。简单概括一下,中俄欧美四方的斗争主线主要有:
为了防止欧盟的地中海计划坐大,中俄美三家联手搅局;
为了建立反华统一战线,欧美联手在中国周边制造事端,x独问题上密切配合;
为了发展自己的实力,俄罗斯在地中海计划上持有条件支持的态度;
为了跟俄罗斯抢夺前苏联加盟共和国,美国政治上拉拢,中俄经济上诱惑;
为了阻止中俄在中东攻城掠地,欧美联手在巴以和谈问题上死死堵住门不让中俄进;
为了对抗美国,中俄欧三方分别在拉美地区积极寻找合作伙伴,拆门罗主义的围墙;
为了对抗美国,中俄欧联手在伊核问题上抗美,拥有共同的不允许对伊朗动武的底线
atuzai9527 2010-11-18 10:16
英国估计也明白,再跟着美国混,最后自己只会成为一个二流岛国的地位,所以他拉拢以前的世仇法国抗衡中俄美三方,可惜完了.
zhenchuan 2010-11-18 12:56
回楼上英国是从二战刚结束就变成二流国家了,跟着美国混才勉强有个地位的。
i1030 2010-11-22 17:41
那也是没有办法的事情,一个原因,钱不够多了,这都是美国挑起来的军事竞争。