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钓鱼岛谁撞谁？

[size=4]首先，我说明，我不在这里评论所谓日本船该不该在那里出现，该不该追赶“干扰”渔船的问题，大家当然可以就此发表看法，但对于这类看法我只有这么几句意见，放在最后，不再多言。[/size][size=4][/size]
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[size=4]其次，就我说看到的，这段录像大部分地方都是连续真实的，尤其是关键的两段视频，所谓的编辑无非就是片头的字幕等，即使在中间换纪录卡时也进行了说明。[/size]
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[size=4]如果硬要说是CG或者其他剪辑等造假手段，我希望能提出证据，否则我也只能对此类意见视而不见。[/size]
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[size=4]我只在这里谈，个人作为一个非专业人士就视频所见，得出的结论。[/size]
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[size=4]本以为有了视频大家看就行了，没想到居然还有这么多人说日本撞了中国渔船，嗯，虽然我不擅长这个，但是还是弄一下，看看大家反应吧。

我手头上一共有从Youtube上下载下来的6段录像，总长约40多分钟。

[color=#000000]第一段[font=Century]7[/font]分多[font=SimSun]钟[/font]，日本用中国[font=SimSun]语[/font]再三喊[font=SimSun]话[/font]要求[font=SimSun]渔[/font]船退出[font=SimSun]该[/font]水域。不[font=SimSun]过[/font]，[font=SimSun]嗯[/font]，那是我[font=SimSun]们[/font]的[font=SimSun]领[/font]海，所以[font=SimSun]渔[/font]民[font=SimSun]们[/font]置之不理，[font=SimSun]继续[/font]打[font=SimSun]鱼[/font]，停停走走，日本巡[font=SimSun]逻[/font]船[font=SimSun]则紧紧[/font]跟随。[/color]
[font=Century][color=#000000][/color][/font]
[color=#000000]第二段[font=Century]8[/font]分多[font=SimSun]钟[/font]的[font=SimSun]视频[/font]里，我[font=SimSun]渔[/font]船[font=SimSun]发扬[/font]了不畏[font=SimSun]强[/font]暴的精神，在日本巡[font=SimSun]逻[/font]船眼皮底下，停下船，打[font=SimSun]鱼[/font]，凶[font=SimSun]恶[/font]的日本巡[font=SimSun]逻[/font]船也只好停在那里干看着。[/color]
[font=Century][color=#000000][/color][/font]
[color=#000000]第三段[font=Century]11[/font]多分[font=SimSun]钟[/font]，我[font=SimSun]们[/font]的[font=SimSun]渔[/font]船仍然停在那里打[font=SimSun]鱼[/font]，与那国号在[font=SimSun]围[/font]着[font=SimSun]渔[/font]船[color=red][font=SimSun]缓[/font]慢[font=SimSun]转[/font]圈[/color]，无所事事，[font=SimSun]连[/font]解[font=SimSun]说员[/font]都[font=SimSun]觉[/font]得无聊了，中[font=SimSun]间还[/font]和其他船[font=SimSun]员说别[/font]的[font=SimSun]话[/font]去了。[/color][/size]
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[size=4][color=#000000]从这一段其实就足可以验证下一段视频里与那国号做的是什么运动，因为镜头没有出现大的晃动，始终将渔船放在镜头中间。[/color][/size]
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[size=4][color=#000000]如果与那国号突然在相撞前做出了“灵活机动”的动作，那这个摄像的人真是神人了。[/color]


这是第4段，撞与那国号的视频截图，按时间顺序排列，除了最后一张，其他的图片中，与那国号前进的方面从画面上看都是从左至右。

[img]http://lh6.ggpht.com/_evCz3-qxRmg/TNeAAkcwDuI/AAAAAAAAATE/1KK9zn-Ucqo/s640/yunago0.JPG[/img]



刚开始，风平浪静，看视频就知道，我们的渔船在停着打鱼，船头没有浪花。

而与那国号呢？其实从视频中可以明显看出它在围着渔船逆时针转圈子，[color=#ff0000]两艘船的状态和上一段视频结尾没有太大的变化。[/color]

这张图中的红箭头所指，就是与那国号的航迹。这时与那国号的船员也很放松，视频中解说者还在此时教别人怎么摄像。

至于说它转圈应不应该，嗯，不在本贴讨论范围。

[img]http://lh6.ggpht.com/_evCz3-qxRmg/TNd__MZm-XI/AAAAAAAAASo/jFLS0RwYl0E/s640/y1.JPG[/img]

[color=red]40多秒后[/color]，与那国号继续转圈，航迹清晰可见，接近渔船船头方向，渔船没有激起浪花，停止不动。

[img]http://lh5.ggpht.com/_evCz3-qxRmg/TNeAAuwbCvI/AAAAAAAAATA/bM0zYNdcu74/s640/y2.jpg[/img]


[color=red]50秒左右[/color]，这时与那国号已经转到渔船船头，完全和渔船成直角。[/size]
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[size=4][color=#ff0000][color=black]在这里，我提醒大家注意，[/color]从这段录像开始直到这个时间，渔船根本在原地没动！[/color][color=#000000]不管是直接看视频也好，还是看上面三张图片的船头浪花也好，这个事实显而易见。[/color][/size]
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[size=4][color=black]如果再能加上第三段双方相安无事的视频，从镜头移动的速度，可以明显看出两者的具体移动状态是这样的：渔船停在那里打鱼，与那国号在围着它逆时针缓慢转圈[/color][/size]
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[size=4][color=#ff0000]而此时[color=#000000][color=red]与那国号已经到达渔船船头位置！[/color][/color][/color][/size]
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[size=4][color=black]其实仅就这一张图片，就足以反驳大公报所说的与那国号超车的说法完全不成立。[/color][/size]
[size=4][color=#000000][/color][/size][size=4][color=#000000][/color][/size]
[size=4][color=#000000]首先，这段录像是连续的，因此足以看出与那国号在绕着渔船做逆时针转圈，速度也不快，同时参考最后两张截图，可以肯定是从与那国号左舷拍摄的。[/color][/size]
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[size=4][color=#000000]如果能承认这段录像是连续真实的，那么，从前面的视频也好，还是从我的截图上也好，谁能告诉我，与那国号还能有什么其他动作？[/color][/size]
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[size=4]其次，既然与那国号还在逆时针转圈，而此时已经到达渔船船头，那么[color=red]与那国号要做怎样的运动才能在2分多钟以后，都能拍摄到渔船左舷了，还能让自己的船尾堵在渔船船头方向？[/color][/size]
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[size=4]1，[color=blue]拍摄者在船头部分，与那国号的速度降到极限，以至于2分多钟以后，船头的人都能拍到渔船左舷了，船尾还在渔船船头部分[/color]——与那国号有那么长吗？[/size]
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[size=4]2，[color=blue]与那国号在2分多钟内在渔船船头划了一个小圈，回到了现在这个位置，让渔船撞在了自己的[/color][color=#ff0000]左舷船尾[/color][color=#000000]——就算与那国号有摩托快艇般的速度和灵活性，那摄像的人要怎样才能将镜头始终对准渔船左舷？[/color][/size]
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[size=4][color=#000000]3，[color=blue]与那国号直线倒车[/color]——谁能告诉我这世上有哪种船有这本事？而且还要保证镜头一直对准渔船左舷？[/color][/size]
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[size=4][color=#000000]4，[color=blue]摄像的人根本不在与那国号上，他在直升飞机上！撞船的最后一刻才降落到与那国号上！[/color]——这个理由都比大公报的说法可信！:teeth [/color][/size]
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[size=4][color=#000000]5，[color=blue]与那国号是软体的！可以保证船尾一直堵在渔船船头不动，而船头一直向渔船左舷转过去，而且在撞船瞬间还要拉回来扯直[/color]——嗯，也就是说，大公报在给我们讲神话故事？[/color][/size]
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[size=4][color=#000000]6，我既然已经说了，视频显示，除了第6段，这几段视频的摄像机都可以看出是可以转动，甚至拿起来到处走的，所以[color=blue]他们用了伸缩竿，把相机举到了渔船左舷，实际上船身还没到，到了撞船时再收回来的[/color]——嗯，与那国号上有好莱坞的导演和摄像师？而渔船上的渔民船长都是他们雇的演员，居然事后只字不提！[/color][/size]
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[size=4]看视频就知道，下一步就是转到渔船左边（渔船船头方向），前进方向是渔船船尾。另外，注意看船头，没有浪花，也就是说直到此时渔船都停止不动。

[img]http://lh6.ggpht.com/_evCz3-qxRmg/TNeAAabt4cI/AAAAAAAAAS8/Mv-GFkiDR7s/s640/y3.jpg[/img]


1分半左右，图中与那国号已经转到渔船左边，前进方向仍然是图中从左至右，与渔船反向而行。这时渔船已经收好网，开始加速了，我们可以清楚看到黑烟，表明是急加速。

注意，如果此时渔船不动，或者向右转，甚至缓慢直进，都根本不会有任何相撞，除非与那国号会高速倒车，用船尾去撞渔船船头。

[/size][color=red][size=4][color=black]这张图片足以说明大公报的说法不堪一[/color][color=black]击，[/color][color=#000000]因为它说[/color][color=blue]，“与那国”号是从“闽晋渔”号右侧急速超前，然后转弯减速，拦在“闽晋渔”号前方，“闽晋渔”号虽然航速[/color][color=blue]较慢，但是因为距离很近，撞上“与那国”号的船尾。[/color][/size][/color]
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[color=red][size=4][color=blue][color=#000000]实际上渔船在此之前根本没动，但此时却开始加速！看看前面几张图，船头的浪花，和这张图船头的浪花做一下比较，再没有知识的人也知道哪个时候速度快。[/color][/color][/size][/color]

[color=red][size=4][color=blue][color=#222222]我想问问，[/color][color=black][color=black]渔船如果不想撞与那国号，如果与那国号真的像大公报之流说的作了那么危险的动作堵在渔船船头，[/color][/color][color=red]它这时候加速做什么？
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[size=4][img]http://lh6.ggpht.com/_evCz3-qxRmg/TNeAANxmyVI/AAAAAAAAAS4/632FnrhIi48/s640/y4.jpg[/img]


2分钟左右，渔船很明显没有向右转！注意此时明显船身右倾，稍微懂一点的朋友就知道，这是在左转弯，而且是急转弯，也就是朝着与那国号追上来！注意看船头的浪花，表明此时渔船速度很快。而远处，与那国号刚才转圈的航迹仍然清晰可见。

[img]http://lh4.ggpht.com/_evCz3-qxRmg/TNd_--1xA2I/AAAAAAAAASk/9f1sKqOw7mw/s640/y5.JPG[/img]

这是相撞瞬间，大约在视频开始2分17秒左右。与那国号的航迹看起来像是超车，其实它从刚才就在逆时针转圈，航向未变，根本就不是突然超车云云。

而且，从它的航迹可以明显看出它转的圈很大，绝非什么突然折向——不会有人告诉我，角度尖锐的折线放平，会看起来像舒缓的弧线吧？

图中黄线是渔船航迹，红线是渔船船身方向，如果渔船是直进，红黄线应该平行。这不是明摆着渔船是左转撞上来的吗？[/size]
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[size=4][color=#000000]还要我再说吗？[color=red]从与那国号的镜头转到渔船船头，到撞船，足足有将近1分半钟，[/color]就是中学生也能跑上100米了，而这1分半钟都不够大公报所说的[color=blue]航速很慢[/color]的渔船转向或者停车？[/color][/size]
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[size=4][color=#000000]也就是说，这1分半钟，船长都在发呆，开小差，还是错将刹车踩成了油门，还是忽然忘了该打左舵还是右舵？只可惜，这不管哪一条都否定了渔船撞与那国号的合理性。[/color][/size]

[size=4][color=#000000]更何况，大公报自己也说与那国号并不是停下来，而是“减速”，也就是说，它还在朝着渔船左边前进？[/color][/size]
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[size=4][color=#000000]更何况，如果从与那国号接近船头算起，这时间将更长！[/color][/size]
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[size=4][color=#000000]更何况，再怎么解释，大公报的说法都无法解释下面的事实[/color][/size]
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[size=4][color=red]刚开始一直到与那国号开到渔船船头方向，渔船船头和船舷两边都浪花不兴，从此开始，镜头一直都对准渔船左舷。[/color][/size]
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[size=4][color=red]1分半钟左右开始渔船发动引擎，冒黑烟，船头开始翻滚浪花，直到撞船瞬间船头都是白浪滚滚。[/color]


[img]http://lh4.ggpht.com/_evCz3-qxRmg/TNeJ06zJqxI/AAAAAAAAATI/2ORfOOWfDqo/s640/y7.jpg[/img]


2分29秒处，渔船再次冒黑烟，也就是从低速急加速，从与那国号后方通过并远离。日方解说员后来说它是“逃走了”



这是第五段，第二次相撞，与mizuki号相撞的几个画面，mizuki 号与渔船同向行驶。

[img]http://lh3.ggpht.com/_evCz3-qxRmg/TNeLOUveE8I/AAAAAAAAATQ/ypCimQO62qA/s912/m4.jpg[/img]


这是一开始。

[img]http://lh6.ggpht.com/_evCz3-qxRmg/TNd__ezZuXI/AAAAAAAAASs/SV4jEMGwEtY/s912/m1.jpg[/img]


这是大约1分钟以后，我们可以看到两船的位置和夹角已经有了明显变化。而这张图上渔船明显右倾，再看渔船身后的航迹，可以看出渔船是在左转，而且从渔船激起的浪花看来，船速很快。这时mizuki 号上已经用中国话喊了很多遍“立即停船”了。我想只要看过这段视频的人都不会听不见。

好吧，这张图上渔船左转的迹象不明显，而且我们也不知道mizuki 号是不是在右转，日本人喊的中国话也不字正腔圆，我们的船长没听清，再说了，它叫我停我就停？这是中国领海，凭什么听你的？刚才我刚撞了一下，谁知道他们是不是报复来了？

[img]http://lh3.ggpht.com/_evCz3-qxRmg/TNd__zfEFlI/AAAAAAAAAS0/6qbnu3BejRg/s912/m3.jpg[/img]


这是撞船前瞬间的图片，红线是船身方向，黄线是航迹方向，大家自己看。

这个镜头显示的是mizuki 的船尾，我们可以看到mizuki 船身后并没有右转的航迹。

[color=#ff0000]这张图我就是以海面渔船自己的航迹作为参照物。[/color]

黑烟是mizuki 号冒出的，刚才已经说过，这是从“低速”开始急加速的标志。此时渔船已经在mizuki 的船尾处，它加速前进，想撞谁？能撞谁？只能是为了避免碰撞而加速前进，想要避开渔船！

[img]http://lh6.ggpht.com/_evCz3-qxRmg/TNedT__vDwI/AAAAAAAAAT0/VuLyrVtAyEI/mi5.jpg[/img]


撞船瞬间，位置是mizuki 船尾，看浪花，渔船速度很快。
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[size=4]第6段录像是从hatemaru（波照间？）号上拍摄的mizuki 号被撞经过。[/size]
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[size=4][img]http://lh6.ggpht.com/_evCz3-qxRmg/TNeowTmZIkI/AAAAAAAAAUo/ni1zxJXiOJ0/s640/ha1.jpg.jpg[/img][/size]
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[size=4]录像开始没多久，左边的白船是muziki，右边红圈内是渔船，两船都在朝右开，mizuki 在追赶渔船。[/size]
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[size=4]这个时候，hatemaru上的船员好像还没有开始准备正式录像，大家还有说有笑，非常轻松。[/size]

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[size=4][img]http://lh5.ggpht.com/_evCz3-qxRmg/TNeovNGZ_DI/AAAAAAAAAUU/QPI9WaMtuBk/s640/ha2.jpg[/img][/size]
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[size=4]两艘船都开始左转[/size]
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[size=4][img]http://lh5.ggpht.com/_evCz3-qxRmg/TNeovm-LzRI/AAAAAAAAAUc/I4PvuN4aelY/s640/ha4.jpg[/img][/size]
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[size=4]两船都已经完成左转向，很明显，mizuki 号已经超越渔船。[/size]
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[size=4]hatemaru上的船员此时开始解说，介绍了前面两条船的情况，并说明mizuki 向渔船发出了停船命令。[/size]
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[size=4][color=#ff0000]这张图就足以说明大公报的所谓mizuki 号突然左转，神龙摆尾撞上渔船纯属胡说。[/color][/size]




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[size=4][img]http://lh3.ggpht.com/_evCz3-qxRmg/TNeov60U6HI/AAAAAAAAAUg/N96MzPNOja8/s640/ha5.jpg[/img][/size]
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[size=4]渔船已经追上mizuki 号，当然也可能是mizuki 号减慢速度让其接近的，mizuki号左转的航迹明显可见。[/size]
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[size=4]这时hatemaru上的气氛开始紧张，安静了许多，旁边有人嘟囔了一句：“可不要撞上了啊。”[/size]

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[size=4][img]http://lh4.ggpht.com/_evCz3-qxRmg/TNeowKXEooI/AAAAAAAAAUk/UIggWIWjSGU/s640/ha7.jpg[/img][/size]
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[size=4]这应该是相撞瞬间，因为接下来的瞬间mizuki就冒出大股黑烟，同时两船就开始分离了。和上一幅图相比，很明显，mizuki 号没有向右转向。[/size]
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[size=4]而此时，hatemaru上的船员并没有意识到mizuki 被撞了，还在说 muziki 在发出停船命令云云。[/size]
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[size=4][color=red]上一张图和这一张图，相差可谓短短几秒，船不是汽车，不能说摆尾就摆尾，而上一张和这一张的姿势有何变化？[/color][/size]



[size=4]好了，不用再多说了。如果说渔船船长是英雄，就该撞，那是另一码事。但是至少，对于“英雄行为”还是应该承认的吧？[/size]
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[size=4]说实话，shouwangqi老兄，你不说大公报的那个消息还好，我虽然以前就知道它基本上就是土鳖在海外的喉舌，但总觉得还是跟内地媒体不同，至少不会睁眼说瞎话，[/size]
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[size=4]但是这次却让我深深失望了，这和我们谴责的国外报纸造假有何区别？这不就是欺负内地大多数人看不到全部视频么？还是吃定了国内人就习惯服从强权相信权威？[/size]
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[size=4]关于张嘴就说日本船不该去那里“干扰”渔船的说法，我只有这几句话，再无二言：[/size]
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[size=4][color=blue]当年刘备借了荆州，东吴也口口声声说荆州是他们的，可哪个东吴渔船敢在关羽的战船眼皮下打鱼，还敢说你别来惹我？要是有的话，这个渔民可不简单啊！[/color][/size]
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[size=4][color=black]对了，最后吕蒙不也是白衣渡江，扮成商船，才偷袭荆州得手的吗？霍霍，老传统还没忘哪！笑话一下，这句就别当真了，我们毕竟不是本拉登的恐怖分子。[/color][/size]

[[i] 本帖最后由 runot2far 于 2010-11-11 12:05 编辑 [/i]]

看了录像明明是中国渔船撞的日本船，结果国内媒体却污蔑是日本船撞中国船。晴天白日里说假话。

台湾学者分析，是中国渔船接受命令，故意撞的找事。请看此贴[url]http://67.220.92.21/bbs/thread-3481813-1-2.html[/url]《淡江大学许庆雄：钓鱼岛撞船或是北京故意为之》。

呵呵 看见 runot2far兄是让人高兴地一件事情。
这件事你不用管了，真的。
A股这回肯定能冲上3500，去买点。

中日俄在唱戏呢，剧本三个月前就写好了。收官一笔是新日美安保条约。到时候全世界军工和医药股票就最后拉高出货了。

小泽参选日本民主党总裁那一刻起，这一切就计划好了。

你说的问题在关押詹其熊的时候日本媒体就一边倒的报道了，不是啥新闻，节奏是金融的关键，他们在玩金融呢。

买A股吧。在巴西印度的朋友，现在全可以放心全仓了。金砖四国（忘了第四个国家是哪个了）又杀回来了。

[quote]原帖由 [i]mervyn68[/i] 于 2010-11-8 15:59 发表 [url=http://sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=63145941&ptid=3482932][img]http://sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
看了录像明明是中国渔船撞的日本船，结果国内媒体却污蔑是日本船撞中国船。晴天白日里说假话。

台湾学者分析，是中国渔船接受命令，故意撞的找事。请看此贴[url]http://67.220.92.21/bbs/thread-3481813-1-2.html[/url]《淡江 ... [/quote]
那个帖子我看了，阴谋论什么的我不知道，但中国渔船从八几年开始就再也没去过钓鱼岛这是我记得的。

至于说诬蔑吗，我相信也不都是。如果有了一个先入为主的观念的话，难免邻人盗斧，看什么像什么，这个经验想必我们都经历过很多，不必那么尖锐。

[quote]原帖由 [i]shouwangqi[/i] 于 2010-11-8 16:10 发表 [url=http://sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=63146505&ptid=3482932][img]http://sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
呵呵 看见 runot2far兄是让人高兴地一件事情。
这件事你不用管了，真的。
A股这回肯定能冲上3500，去买点。

中日俄在唱戏呢，剧本三个月前就写好了。收官一笔是新日美安保条约。到时候全世界军工和医药股票就最 ... [/quote]
我实在是佩服老兄，的确我看好几个坛子都在推荐美国军工股和医药股呢。

有争议的领土，我们自然要争，难道要放弃？无论起因是什么，至少以前钓鱼岛的常在力量是鬼子，现在好歹我们还去了渔政船。政治本来就是以谎言构成的。无论是谁撞了谁，只要最后我们能得到实际利益就成了。鬼子，是一个对中华民族非常危险的群类，必须压缩它们的生存空间！

[quote]原帖由 [i]nohappy[/i] 于 2010-11-8 16:15 发表 [url=http://sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=63146739&ptid=3482932][img]http://sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
有争议的领土，我们自然要争，难道要放弃？无论起因是什么，至少以前钓鱼岛的常在力量是鬼子，现在好歹我们还去了渔政船。政治本来就是以谎言构成的。无论是谁撞了谁，只要最后我们能得到实际利益就成了。鬼子，是一 ... [/quote]
还是像老兄这样的态度比较干脆。不过，下次能更干脆点，不要说什么“不管谁撞谁”这样的话，直接了当的说“撞了又怎么了”比较好一点，至少也证明我没有白费功夫发这个帖子。

[quote]原帖由 [i]runot2far[/i] 于 2010-11-8 16:26 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=63147238&ptid=3482932][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

还是像老兄这样的态度比较干脆。不过，下次能更干脆点，不要说什么“不管谁撞谁”这样的话，直接了当的说“撞了又怎么了”比较好一点，至少也证明我没有白费功夫发这个帖子。 [/quote]
嘿嘿，按照老习惯我又要进来反驳一下了。
这事件还是存在日本船主动撞中国船的可能的。

中国船是拖网渔船，下面是不是有渔网的呢？当然即便是没有也不影响我下面的讨论。

中国渔船是很普通的船而日本船的机动性是很好的。因为性能的原因，中国船的运动方式很容易预测，而日本船的运动方式很难预测。

这就有问题了，在公路上都是灵活的车要让着笨拙的车的。这次事件中虽然日本的船更大，但是显然他们更灵活。

运动是相对的，楼主的资料缺乏一个最有力的证据，就是GPS记录，只有日本官方才有真实的记录。就是日本船走的真实的轨迹到底是什么我们是不知道的。由于运动的相对性，尽管是船尾船头相撞，但是我们并不能判断是谁主动。因为日本船可以先走到中国船必经的路线上去。

问题就出在出事是在海上，没有绝对的参照物。

我仍旧认为日本船主动造成碰撞的可能性大。必经詹其熊要是故意的话，他不可能一辈子保密。日本要是故意的话，他们是可以做到一辈子保密的。这么高的水平，承受这么大的心理压力，我赌是日本主动，我觉得那是大概率事件。

回shouwangqi 老兄的质疑

老兄对我指出的所有证据一概无视，倒是让我给出那个什么GPS纪录，你这不是纯属“莫须有”吗？

就拿第一次相撞来说，只要你看看视频你就知道，两艘船相向行驶，这个不需要任何参照物也能看出来，那你怎样驾驶日本船，才能主动地让你的船尾被中国渔船船头撞上？除非倒车向后行驶，而且在相撞瞬间还要再变过来向前行驶，因为这时镜头转向船尾了——这日本船也灵活地过分了点吧？

我看还是直接说这些录像都是CG还来得更容易些吧，好像网上也有这种说法哦？

至于詹船长嘛，老兄说他不能保密，嗯，可是我最近都没有见到网上他的消息了哦，为什么我们国家的那么多媒体都对这一个热得烫手的抗日英雄都保持了沉默呢？

不过跟老兄我还是愿意认真讨论的，说实话吧，本来民主党政府不想公开录像，就是希望这件事平息下去算了，不愿跟中国闹僵，或者说想用这个录像跟中国交换些什么。

但是居然“泄漏”出去了，为什么呢？

如果说这个录像是假的，或者说要是能显示日本理亏，那么这么泄露出来就完全没有意义——日本人自己泄露出来打自己的脸？

美国人泄露出来打击日本的形象？

至于中国间谍，偷出来放到谈判桌上比放到网上管用。

只有一种可能，中国某爱国青年偷了出来揭露日本阴谋——看，就是他们理亏嘛！

很显然不是。

只有这段录像明白无误地显示了中国渔船有意撞击日本巡逻船才有泄漏的意义，才能让中国和日本继续僵持不下！

那么，是什么人希望中国和日本闹僵呢？

自民党，最有可能。自民党本来一直就是脱亚入美的路线的，只要能搞倒民主党，什么都肯干。

自从知道有这么个录像，他们就一直强烈要求公开，而且自民党长期当政，在官僚中影响不小，弄个这种事绝对是小问题。

美国？跟自民党一样有能力有影响力，中国和日本闹僵，最大受益者就是它，直接下手，或者和自民党联手，都有可能。

右翼？也有可能，日本近年来国家主义上升，自卫队里也出了母神这样的人。但是能做到这么天衣无缝，时机这么巧，这些人的能量还不够，要不然母神也不会被强制退休了。

那么，美国弄这个事又想达到什么目的呢？嗯——奥巴马可是刚跟印度作了一大笔军火生意哦，我看日本国内要求加强国防建设的呼声就快起来了，你认为呢？

[[i] 本帖最后由 runot2far 于 2010-11-8 17:29 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]runot2far[/i] 于 2010-11-8 17:06 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=63149083&ptid=3482932][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
老兄对我指出的所有证据一概无视，倒是让我给出那个什么GPS纪录，你这不是纯属“莫须有”吗？

就拿第一次相撞来说，只要你看看视频你就知道，两艘船相向行驶，这个不需要任何参照物也能看出来，那你怎样驾驶日本船 ... [/quote]
冤枉我了，我一字不漏的看了你的分析才写的。
GPS这个问题确实是关键，当初《产经新闻》的分析里也是提过日本有GPS证据的。
日本船不需要倒车，他只要减速就行。我没开过船，不过玩侠盗飞车的时候，我发现船是约束性最强的交通工具。
在高中学相对运动问题的时候，就发现那是一类非常有趣的问题。我仍旧觉得日本用相对运动的错觉，策划了这次行动的可能性比较大。

还有注意就事论事，政治背景和事件的联系可以作为猜想，拿来辩论就不合适了。

这些演员就要谢幕了，真的没有必要再分析这件事的政治背景了。


11.9晚上补充
楼主怎么总是那么急呢，我刚看见了香港《大公报》的分析，跟我猜测的一样。就是日本恶意拦阻造成的冲撞。


[quote]　　香港《大公报》11月8日发表评论，题为《“撞船”片段令真相大白》，作者希尔。文章摘编如下：

　　对于钓鱼岛撞船事件，还以为日方有什么“罪证”在手，原来是恶人先告状，穿凿附会的指控。从那个不明来历的YouTube片段，真相可谓水落石出。

　　在足球比赛里，当前锋球员前进的时候，有些蛊惑的防守球员经常会用身体阻挡对方，由于动作太过碍眼，很难逃出球证法眼。防守球员虽然被撞，但理亏的是防守球员，因为他们刻意阻人前进。同理，从片段所见的两次船只碰撞，都是因为日本保安厅舰只突然转向令“闽晋渔”号无法及时刹停所导致。

　　“闽晋渔”号两次与日本保安厅舰只相撞，其中与“与那国”号的一幕，从船行海面所留下痕迹看来，“与那国”号是从“闽晋渔”号右侧急速超前，然后转弯减速，拦在“闽晋渔”号前方，“闽晋渔”号虽然航速较慢，但是因为距离很近，撞上“与那国”号的船尾。“闽晋渔”号与“水城”号相撞的另一幕，从海面留痕所见，“水城”号在“闽晋渔”号左方，两船靠近时，“水城”号向左转，情况宛如“神龙摆尾”，右后方船尾被“闽晋渔”号撞上。日方刻意“阻船前进”，应被“吹罚”及作出赔偿。

　　其实所有指控皆属多余，钓鱼岛是中国固有领土，日船非法闯境“执法”根本是违法行为。现在神推鬼拥，走出这个“捉虫”片段令自己蒙羞，正好反映日方处事糊涂、横蛮无理的一面，他们应该要好好检讨，找出幕后黑手，严正处理事件。[/quote]


大公和明报还是有点威信的，我还是没看视频，不过信大公不会错的。


11.10早上补
我觉得搞上述这些事情不是为了让日本买美国的军火。我臆测，前原跟美国民主党里的奥巴马派系是一伙的，美国民主党里的另一个主要派系是克林顿夫妇。克林顿夫妇虽然身为美国民主党人，但早在1999年莱温斯基事件的时候，他们就跟美国共和党开始合作了。
咱们讨论过日元升值问题。全世界的主要金融市场都是美国共和党控盘，日本也是一样。即美国共和党为日元升值负责是大概率事件。至于美国共和党操纵日元升值的原因我就不知道了。

综合上面两条，前原这个奥巴马的盟友显然是要帮着奥巴马的。奥巴马现在的对手是美国共和党和跟美国共和党妥协的克林顿夫妇。前原一手策划和主持的这次“钓鱼岛撞船事件”的节奏始终是跟奥巴马跟美国共和党和克林顿夫妇的关系相关的。
美国共和党最厌恶的就是日本右翼，胜过他们对TG的厌恶。因此他们只会利用日本右翼，而绝不会让日本右翼得利。我在2009年1月的主贴里专门讨论过这个问题。同时，还有一个基础知识，日本国债的主要持有人就是那些日本右翼财团。
另外还有一个证据，证明炒高日元的是美国共和党。我一直说美国共和党和中国政府是盟友。而中国政府身上背着一个概念，就是中国买啥啥暴涨。所以在日元启动升值的关键时期，爆出中国大举增持日本国债的新闻。他们非常聪明，其实那个新闻出来的时候中国政府已经清仓了（当然这是再过一个月才知道的。）。国债市场公开仓位要用一个月的时间，他们就很好的利用了这一个月的时间差。他们既利用了中国政府的概念炒高了日元，中国政府还没有任何责任。
现在美国共和党把日元炒起来了，这个时候他们最怕什么？他们最怕日本利用高价日元去买他们美国共和党的军火。所以在这个时候奥巴马的盟友前原冲了出来，搅动中日关系，逼日本采购军火。这打到了美国共和党的痛处。

为什么前原偏偏在这几个点发难？美国政治的原则是“会哭的孩子有奶吃”。奥巴马想利用这件事为筹码跟美国共和党和克林顿夫妇讨价还价。最近美国中期选举中奥巴马惨败，又需要跟美国共和党和克林顿讨价还价了。所以前原的招数又来了。

在美国共和党遇到麻烦的时候会发生什么呢？美国共和党手里的牌可多着呢。也许、也许下周，在男克林顿访问台湾的时候，台股会在亚太一枝独秀，因为别人的股市全都趴下了。

[[i] 本帖最后由 shouwangqi 于 2010-11-10 10:50 编辑 [/i]]

回复 9楼 的帖子

[size=4][color=black]撞船录像泄露后续报道，这些被放回的船员和船长非常可疑啊，这么长时间，居然没有记者采访他们，他们怎么不在媒体现身，说说当时的情况。实在很奇怪，有可能政府强制要求他们闭嘴了。

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[size=4][color=blue]中日海上撞船录像近几日在网上疯传，究竟是谁把这一视为机密的录像带泄漏出去的呢？经过几日调查，目前日本海上保安厅成为最大的嫌疑对象。
上周五在网络上流传的中日撞船录像，经过两天海上保安厅石垣支部和冲绳地检的内部调查，证实录像是海上保安厅所摄和剪接，而检查机关声称他们泄密的可能性极低，使得海上保安厅成了目前最大的泄密嫌疑对象。

为此，日本海上保安厅长官铃木久泰周一上午正式宣布，以违反《国家公务员法》的守密义务等，向东京地检和东京警视厅告发有人泄密，从而接受检查机关和警方的搜查。铃木说，两天来内部调查没能查出泄密的途径。

菅直人政权此举，显然是针对目前低迷的支持率，周一《读卖新闻》发表周末实施的民意调查，菅直人政权的支持率比10月下跌18个百分点，跌至35%，而东京广播系统电视周一发表的同期民调结果，更显示菅直人政权支持率下跌超过两成，跌至30.3%。各民调中，不支持的理由包括了泄露录像暴露的政府管理问题和内阁不对国民公开录像带是错误决定等，以及内政、经济等原因。但也有六成民意期待这个周末日本主办的亚太经合组织首脑会议期间，实现中日、日俄首脑会谈、改善关系。

只是在此之前，周一晚广州天河体育场举行的中日足球赛是否再次刺激中日民间反感情绪，也是菅直人政权外交的又一风险。日本驻广州领事馆周日已对日本球迷发出警告，告诫在广州要注意言行，确保安全。[/color][/size]

[quote]原帖由 [i]xinning370[/i] 于 2010-11-8 18:26 发表 [url=http://sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=63152070&ptid=3482932][img]http://sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
谁撞谁有意义么，重要的是这个地方是个有争议的地方，你就不能这么粗暴的用国内法来执行，这样就是对对手的不尊重，甚至罔顾事实说钓鱼岛不存在争议，这更加不可原谅，就算是中国人撞了你的船，你也不能直接扣。

... [/quote]
你这些话应该跟那些上街游行，砸自己同胞车，撕女孩子衣服的人说去。

而且日本根本没有讨论什么是否应该适用国内法，他们根本不认为那个地方有争议，本来就是应该执行国内法的地方。

而且，人家还认为他们是文明执法，中国渔船是暴力抗法。


这件事出来以前，他们讨论的是为什么民主党政府要放人，录像应不应该看在中国的面子上不公开。

这件事出来以后，他们讨论的是为什么会泄漏，是什么人要收拾民主党政府，民主党政府又是在什么环节出了岔子，是不是应该加强海防以保卫“自己的领海”！

你说人，其实你自己也是[color=blue]连问题的重点都搞不懂，连对方的关切在哪里都不知道，连事情的本质都搞错了[/color]，

嗯，我也觉得很多时候都是鸡同鸭讲，这一点跟你意见一致。

[[i] 本帖最后由 runot2far 于 2010-11-8 18:40 编辑 [/i]]

我看过视频，从我观察来看，拦截我方的为小日本，但最终被撞出冒黑烟的其实是小日本。嘿嘿，痛快。

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

不管谁装谁，我知道自己是个中国人，打他小日本的

这是我回FC 帖里子画的个草图.
支持此图的证据:撞之前拍不到船舷,撞击前后船舷进入镜头.时间在1'20秒撞击前后.

[img]http://64.120.179.165/forum/attachment.php?aid=1486781&noupdate=yes[/img]

可以看出日本船向中国船前进方向做了大角度变向.参照物是他们自已的侧舷.

---------
不过结论没区别,对中国来说事件根本不是谁撞谁,而是日本有没有执法权.
当然日本人说是中国船"主动"撞击是另一回事.(不过怎么看都是"被动"撞击).
跑步比赛里出分道栏线之前切入其他运动员的路道算违规,其实换到这事上就差不多是"钓鱼执法".
换民事上的例子就是流氓蹭瓷然后讹诈.
要我说,撞他Y的才是正道.反正只要不动武器打死人在外交上就不算撕破脸,
中国一直宣称那是自己的地方(先放开属台还是属陆),如果一直抱着"后人解决"而没有任何实质性动作,就等同于宣告放弃,
那就不是留待后人解决,而是让后人根本没立场解决.

[[i] 本帖最后由 ssTory 于 2010-11-9 11:17 编辑 [/i]]

回复 2楼 的帖子

只能说很想墙头草，一点主见没有，完全有做汉奸的可能性

台湾学者？搞分裂的那么多你还就要信台湾？最近大陆游客台湾出事你有没有看到台湾民进党举得牌子，反对给大陆人赔偿！

一个渔船没事去撞一艘千吨级的军舰？

还有就是管他谁撞谁了，现在问题是钓鱼岛，就是中国故意装的也支持

先了解钓鱼岛的战略位置建议你再来说话，天天盼着国家不幸，等到真的那样了，你也只有可能是被拉过去当奴隶，你真以为外国人会让你很舒服哦，看看华侨在国外生活你就知道了，还不是被人家当成‘金猪’，没钱了黑人都不如

[[i] 本帖最后由 ukkarl123 于 2010-11-9 11:12 编辑 [/i]]

从头开始就没有人说是日本船撞我们的吧。
哈哈

其实当大家讨论到底是谁撞谁的时候就已经陷入小日本的圈套了，首先，钓鱼岛是中国的领土，渔船去撞那叫做保家卫国，日本海监过来那叫侵略中国领海。就像如果日本警察到中国来抓中国人，中国人会怎么样？打那个丫的，在中国拥有执法权的只有中国人民警察，日本人算老几？

什么谁撞谁，要知道那是中国的地盘，中国渔船在那打渔是天惊地义的，小日本的船只要进来就是侵略行为，渔船撞他也是应该的！