查看完整版本: 中国新闻网：引渤入疆项目部分工地开工项目一期投资628亿

中国新闻网：引渤入疆项目部分工地开工项目一期投资628亿

【提要】如果不缺水，新疆会变成什么样？近日，新疆举办“海水西调”论坛筹划引渤海水入疆，专家预言这一项目6年内即可实现。大胆设想是否可行？有人力挺，有人批荒诞不经，有人质疑改变内陆土壤结构。项目方回应，“绝不会造成任何后果。我们不会做亏本的生意。”目前，内蒙古发改委与辽宁发改委已经针对该项目立项，一期总投资628亿，5个工地已经开工。
  新疆渤海引水工程遭质疑 投资方称不做亏本生意
  新疆渤海引水工程的宏大设想惹来一片争议。把海水引入沙漠的计划经报道后，国内不少水利专家与环保人士都认为，眼下，这项耗资600余亿的调水工程无论是在经济层面还是技术层面都不切实可行，并将它与三峡大坝和引发争议的南水北调工程相提并论。
成本和环保是这一工程遭受质疑的两大焦点。但针对外界的质疑，项目负责方内蒙古锡林郭勒盟泓元海水淡化有限公司（下简称“泓元公司”）却不以为然，该公司董事长王秀顺在接受本报记者采访时称：“我们不会做亏本的生意。”据了解，目前，内蒙古发改委与辽宁省发改委已经针对该项目立项。而据王秀顺透露，涉及该项目的5个工地也已经开工。
  高耗能还是高利润？
  按照计划，“海水西调”工程将从渤海西北海岸提送海水达到海拔1200米高度，途径内蒙古自治区东南部，再顺北纬42°线东西方向的洼槽地表，流经燕山、阴山以北，出狼山向西进入居延海，绕过马鬃山余脉后流入新疆。这意味着，项目全程将穿越四条山脉、一个湖泊，涵盖中国西部的八大沙漠。
据王秀顺介绍，“海水西调”工程主要分为两大阶段，第一阶段从渤海西北岸向上提水至1200米高度，整个过程都用直径3.2米的玻璃钢管进行输送；第二部分则需要建造320公里长的地下隧道，将海水输送至内蒙古锡林郭勒盟海水淡化厂。根据泓元公司的测算，项目一期总投资628亿元，其中建设费用567亿元。虽然从总投资比例中看，建设费用占据了大半部分，但专家认为，抽水的能量消耗成本与海水淡化成本同样不可小觑。“大面积地抽水需要强大的电力支持，这个对能源的消耗太大了，现在国家能源现状这么紧张，除非可以借鉴国外同类项目中充分利用风电和太阳能的经验。”中国水力发电工程学会副秘书长张博庭在接受本报记者采访时说。针对抽水成本过高的质疑，王秀顺则表示，在抽水过程中，该项目可以充分利用内蒙古的风电资源，同时，他还进一步强调，随着项目的推进，也将会把太阳能运用到抽水系统当中。“风能本身就不稳定，依靠风电完成这么大的抽水量根本不可能。”张博庭说。
  除此以外，在海水淡化工序上，王秀顺称将充分利用当地煤化工企业与电厂发电的余热，对海水进行稀释淡化处理。现在煤化工企业和电厂的热能利用率都只有37%，除了挥发的部分，我们还可以利用50%的余热，这也能为海水淡化过程中提供一部分能耗。”王秀顺说。
  王秀顺还向记者算了一笔账，根据泓元公司的初步规划，该公司计划每年抽调海水3.65亿吨，每年可实现47亿的经济效益，其中，平均每吨海水淡化的成本大概在4块左右，风力调水的成本是2块左右。“除去成本，我们每年还可以赚12个亿。”王秀顺说。
  据王秀顺透露，泓元公司目前已经和神华、大唐等企业达成协议，海水淡化处理后的交易价格为每吨10元。
  科学家们从理论上可以得出的结论并不代表就能实际操作，我认为，这个工程要实现得30—50年以后。”张博庭对记者说。
而根据泓元公司的测算，规划的项目在完全实施的情况下，静态投资回收期（包括3年建设期）为税前6年左右，税后7年左右，内部收益率为20%左右。
  “这个工程我们已经筹备了6年，中国水利水电科学研究院等国内51个研究院都参与了评估和研究，这不是天方夜谭。”王秀顺说。
海水实用性之争
  “农业节水及地下水甚至取雪水不利于我区长期的发展。同时，还会破坏生态平衡。‘陆海统筹，海水西调’工程是我国当前的一项重大战略选择，也更利于发展区域优势资源。”新疆自治区人民政府发展研究中心李新娥在接受采访时说。
  但是，与为缓解中国北方严重缺水局面的“南水北调”工程和为解决长江下游的洪水泛滥问题而建的三峡大型水利工程项目一样，“海水西调”也存在破坏生态平衡的核心问题，比如人为改变气候所可能引发的自然灾害、引水渠沿内蒙古边境可能导致盐碱干涸洼地形成等等。同时，也有专家质疑海水的实用性。
  目前，一些沿海城市由于海水倒灌而引发土地酸碱度变化，如果一旦沿途海水泄漏，缺少降雨的内蒙古、新疆则很可能会导致土地盐碱化。中国高科技产业化研究会海洋分会秘书长、高级工程师张宝印则表示，引入海水不会影响内陆土壤结构，这绝不会造成任何后果。海湾的海水与太平洋相连，一般自净周期为5年，而引入渤海湾海水，能够将净化周期人为缩短，促进渤海湾地区环境变化，甚至促进养殖业发展。”张宝印说。
“环保上的问题我们已经解决了，输送海水的玻璃钢管具有防腐防泄漏的先进技术，管道搭建也是由中铁建筑集团负责，所以，无论是在技术上，还是施工上，我们都有保障。”王秀顺对记者说。
据了解，目前，内蒙古发改委与辽宁省发改委已经针对该项目立项，而据王秀顺透露，涉及该项目的5个工地也已经开工。
同时，王秀顺还强调，将海水引入沙漠，新疆最少可再增18亿亩农业用地。“以色列的沙漠利用率很高，而新疆这么大的面积，利用率只有4%。”王秀顺说。
=================================================================================================================================================
就在这个消息公诸于众的时候引起了社会各界人士的很多质疑和不解，甚至引起了很多跟这个工程有关联的学术界专家的口水战，其实在报纸上刚看到这个消息我对这个工程也是有质疑的感觉就是在开玩笑一样，南水北调工程已经算是巨大的工程了而这个工程要比南水北调还要大施工难度也是不可预测的，我还以为只会长时间的停留在口头上或者纸张上的计划，没想到就在今天的早上看到了我所转载的这篇文章，真是太吃惊了工程已经正式开始了。经过一天的思考我个人觉得这个工程虽然投资巨大和施工难度高但是我们所得的回报也是很丰厚的，从经济上和战略上这个工程的利要大于害而且不仅仅是对于新疆对于其它西部地区的开发也是有着绝对的好处，利用这个海水引入工程可以减少或者消灭沙漠化的趋势，还可以使得工程的沿线省份和地区同时获益，环境一旦改善当地的经济就会得到飞速的发展，可以很好的平均我国人口的分布使得东稠西疏的局面得到缓解，在战略上使得我们国家在这一部分地区缓解了军需的供给不足可以驻扎更多的军队和军种起到了巩固边疆的意义。可以说这个工程一旦完工必将载入我国历史和世界历史中去，愿这个工程不辱使命吧。
小弟第一次发帖并发表拙见，有不足之处还请版主和各位看官多加指教。

[[i] 本帖最后由 终极杀阵 于 2010-11-12 20:39 编辑 [/i]]

全都是胡扯，还不如当年那个用10枚原子弹炸开喜马拉雅山口，把印度洋暖风引进西藏好呢

人类就玩吧，有多大能耐都玩出来，太没谱了

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

[quote]原帖由 [i]woshifc[/i] 于 2010-11-12 21:03 发表 [url=http://67.220.91.30/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=63343187&ptid=3491937][img]http://67.220.91.30/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
引渤入疆工程基本不靠谱：第一、长距离输送海水的很多技术性问题无法解决；第二、输送成本过于高昂；第三、即便输送海水至新疆，由于降水条件不够，也无法达到预期目的；第四、海水引入是否能够破坏新疆的生态环境缺 ... [/quote]
反对你的意见，首先海水入疆是经过好多专家长年论证的，你所说的问题专家已经论证过了，也肯定考虑过了种种不良后果。

不会是新疆四医院跑出来的吧？南水北调，长江的源头水都快干枯了。违背自然规律，终究是要受到惩罚的。

不会是新疆四医院跑出来的吧？南水北调，长江的源头水都快干枯了。违背自然规律，终究是要受到惩罚的。

这个事估计又是个“新”闻，现在真是忽悠满天飞了。

水调过来确实是好想法，但是用这么大的成本值得么？
有这么多钱，多援助下新疆的贫困人民不好么

这个真的有点扯了，呜呜呜，耗资巨大，劳民伤财，破坏环境，逆天而行。:faint

[quote]原帖由 [i]孔益己[/i] 于 2010-11-12 21:36 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=63345004&ptid=3491937][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

反对你的意见，首先海水入疆是经过好多专家长年论证的，你所说的问题专家已经论证过了，也肯定考虑过了种种不良后果。 [/quote]

不好说啊。专家也是不靠谱的。即使是三峡。建成以后问题也是很多的啊。而且你看现在电价也没降下来。还经常拉杂限电啊。
所以在中国不能乱听专家的话

人为的违背自然规律去改造自然界，最终的结果会是受到自然界几倍或数十倍的报复.三峡的情况已不容乐观，现在又上这个，可悲呀

[quote]原帖由 [i]liumapple[/i] 于 2010-11-12 23:48 发表 [url=http://67.220.92.21/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=63351733&ptid=3491937][img]http://67.220.92.21/forum/images/common/back.gif[/img][/url]


不好说啊。专家也是不靠谱的。即使是三峡。建成以后问题也是很多的啊。而且你看现在电价也没降下来。还经常拉杂限电啊。
所以在中国不能乱听专家的话 [/quote]

有什么不好说的，三峡建立的时候中国发电量才6000多亿千瓦时，现在呢2009年发电量快4W亿千瓦时，三峡1000多亿千瓦时，况且不说三峡的防洪效益，今年的洪水比98年大了进一倍却没有方式98年大洪水的灾难三峡功不可末。另引渤入疆98年的时候技术就已经成熟，一只到现在才启动和那些年政府没钱和启动了无经济效益有关。
楼上的说10颗原子弹炸开喜拉玛雅山，你是不是没读过书啊，还是以为原子弹是万能的？且不说喜拉玛雅山中国只有一半，其他一半是别国的，你真以为10颗原子弹能把它炸开？

看完这帖子 我想起了这么句话  小干小错 大干大错 不干不错 新鲜事物 没有最后的结果 谁知道是对是错

中国就是靠这种巨型工程带动内需，
但是大部分钱还是被有关系的人赚了

我觉得这事是白痴才会干的。第一，中国工程的质量一向不好，这管道长几百公里，谁敢保证不会发生泄漏，一旦发生泄漏，那附近就会变成盐碱地，寸草不生了，到时候谁负责搞这种问题；第二，要海水流几百公里去新疆，要求动能很多，不然它只能慢慢地流动，所以要耗费很多的能源来加快海水的流速，这笔帐谁来负责给；第三，新疆的蒸发量很大，这个工程一旦开始就无法停止，这就等于背上一个包袱，还是无法放下的，随着设备的老化等问题，开支会越来越大，这笔钱谁来付；第四，就算海水到了新疆后蒸发了上天，但是下不了雨，那时怎么办，难不成要不断的人工降雨吗，那又是一笔巨大的开支；第五，如果那些蒸发的水蒸气跑到别的地方形成降雨，将会对那些地方形成洪灾的威胁，由此导致的损失又由谁来负责。如果引海水到沙漠这么容易，澳洲为什么不去搞，那里搞还比中国这边容易多了。而且中国搞建设，说用几百亿，结果用了上千亿，而且还达不到原来的目的，这样的事情多了，如果镐出了问题，谁去负责，结果还不是没人负责。我觉得引海入疆是“人有多大胆，地有多大产”的搞法，是白痴才会想出来的。

Z*F太有钱了,不花完了即对不起自己的口袋,没有工程又如何贪赃,又如何有政绩让自己进步呢,

同意18楼

做这个工程的公司反复强调自己“不会做赔本生意”，这是肯定的。国家掏600亿，这家公司当然不亏本。但中国大地为此做不做亏本生意可就难说了。而对于这个工程，老百姓关心的其实是自己生存的地区会不会做“赔本生意”，媒体的问题也是如此，没有人关心你这家公司赔补赔本。因此这种回答显然是答非所问，转移话题。

至于楼主的想法，我觉得有几个方面理解上肯定有问题。

1 用管道引海水遏制沙漠化趋势。这显然听起来匪夷所思。海水不能用于灌溉，所以为了怕海水渗漏，这家工程的人说要用特殊管道运输，防止海水入地。那么引会寸草不生的海水去遏制同样寸草不生的沙漠，动用600亿，看来将又是一次人有多大胆，地根本无产的一出闹剧。而且沙漠的扩张一次沙尘暴可以从蒙古吹到日本，渤海都挡不住，引些海水就想挡住，是不是太扯了呢？

2 沿线地区经济收益。 这些地区只是因为600亿的纸钞砸下去而获得表面利益，最终赖以生存的土地被破坏，纸钞带动物价上涨，根本性产业不变，对老百姓来说只怕只有灾难。

3 环境改善。难以论证。从海水对土壤的危害性来看，改善可能极小，危害可能极大。

4 人口分布。我国人口失衡问题，不是因为水资源分布问题，而是因为经济地区发展不平衡。根本原因是沿海地区天生在贸易上有优势。因此以为有些不能喝的盐水，就人口分布问题解决，这种说法未免太可爱了些。
5 军需。海水淡化，一直是世界难题。海水如无法淡化，则这工程显然劳民伤财。我不怀疑中国技术也存在超英赶美的可能，不过靠管子输水解决军队需求，未免可以谱一首狂想曲。

[[i] 本帖最后由 mysimsyd 于 2010-11-14 12:29 编辑 [/i]]

即便工程成功，但是要改变当地的地理气候，甚至影响到全球的气候变化，这个责任谁来负？一群混蛋！

不得不佩服人类的想象力，假设这个项目成功的话，那中国北部的干旱地区都可以解决，
但是从海平面提水上陆地，实在是事倍功半，技术是可行，但是成本真的那么低吗？看不到有力的数据支撑，只能当笑话看看了。。