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查看完整版本: 不负责任的探讨一下:如果日本当年不那么残暴,能不能征服中国?

huoyaozhihou 2010-12-2 10:08

不负责任的探讨一下:如果日本当年不那么残暴,能不能征服中国?

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huoyaozhihou 2010-12-2 10:21

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lastone 2010-12-2 10:37

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ssTory 2010-12-2 11:16

的确,中国老百姓很能"忍".
不过话说回来在面对以生命为底限的暴力危胁的时候,大部分人都很能"忍",不分种族.

不过有几个问题需要澄清一下.
1.楼主对孔孟思想不甚了解,估计也就是别人说什么你信什么,从"孔老二"三字便可体现.
2.日本人在东北并非没有恶行,武装垦殖团缺德事没少干.

locklock1 2010-12-2 11:30

蒙古和满人创建元金时又何尝不是如此,但历史不可逆转。试问如果没有西方列强的加入,日本就不会有明治维新的立身之举。大明时的日本列岛不过是流寇骚扰罢了(虽然出了丰臣,德川这样的山大王)。根本难以触及大明国本。

somson 2010-12-2 11:48

日本是要让中华民族亡种,人民早晚都要反抗,征服中国一定失败

7086 2010-12-2 11:58

楼主没有搞清楚日本是一个什么样的国家,它是一个领土狭小资源贫乏的小国。这样一个国家要想维持长期的大规模战争,唯一的办法就是“以战养战”。要从当时一贫如洗的中国搜刮到能维持日本不断膨胀的战争机器所需要的资源,你认为不残暴能行吗?

黑海人民军 2010-12-2 12:11

1、日本不可能不残暴,这是其整个民族心理、地缘政治决定的。
2、战争初期的屠城、后来的三光政策等,实际都是有意为之,日本侵略南洋,都没有进行过大规模的屠杀,这种杀戮恐慌
固然激起头仇敌忾,但对占领区人民来说,是对民心士气的重要打击。

waterrool 2010-12-2 12:23

日本想要征服“中国”是不可能的,日军拥有军事优势,但我们拥有人数和领土的优势!当年抗日战场的形式也就是双方综合实力的体现,日本的政治军事目的也是一个重要的因素。日军如果不进军南洋一带而全力和中国血拼的话,估计也很难进入中国国民政府控制的西部地区,这里的地理优势太明显了,日军也曾经行过试探性的进攻,大都无果而返!所以,日军的南进政策某些地方也有这些因素!对于日军的暴行,任何一个占领军都有“行为失控”的时候,美军在伊拉克和阿富汗已经很好的证明了,在异国由于战争时间的增加,军人难免会做些出格的事。日军在中国的一些暴行“实际上也是有意为之”。你不能指望占领军对你仁慈!

zhenchuan 2010-12-2 12:50

八嘎,你的还有河南人的良心的大大坏了的。

wfhbc 2010-12-2 13:09

回复 9楼 的帖子

怎么不可能?
昔日满清对中原不也只占有军事优势吗?不照样入侵成功?
如果没有外力的干涉,日本早就灭亡了中国,不过是重蹈满清之路而已。以当时中国的国力,哪里打得过日本?还不是苦撑待变。

mzl1981 2010-12-2 14:03

不能,倭人自己脑残,一下只把后来的五大国全得罪了,连自身实力更为强大的德国都不敢这么作。当然,倭瓜这么做的原因,一方面是因为狂妄自大,错判形势,有轻敌之物,同时兼有海军与陆军的矛盾,军界与政界的矛盾,此间原因种种,不单独发贴甚至是著书立说,是说不清的,在下妄自菲薄,就不敢多说了。
不过按楼主的意思,倭国在二战中还是无法征服中国的(原因类于前言)。不过如果把这个“征服”的时间往前推50年上下(如甲午之时)倭国倒是有可能征服中国。
其原因很简单,清朝的统治不得人心(特别是包括广大汉人在内的非满人),而作为汉文化支脉倭国当时对中国(其实这时的中国只是个地理概念而不是真正意义上的近现代国家)的攻伐,在大多数国人看来,是“正义”的,是在“驱逐鞑虏,恢复中华”;在内地之人(特别是明之遗民,知识分子、兴新的革命分子)看来,是吊民伐罪,是在解放中国,解除满清统治者对民众的奴役;更是文明先进的汉家对野蛮落后的满清的大反攻。特别是以孙中山等革命者为首的反清志士天真的认为倭国对中国的征服只能带来汉文明的光复和先进的资产阶级民主,全然无视了倭国本身还是个半开化的君主专制国家,倭人还是文明程度只高出满人不多的半开化民族(其实倭人的汉化程度还不及无能的满清八旗)。
综上,可以说倭人对中国战争占有理义的时代就是清末,而随着清朝的灭亡,民国的建立,倭国在民族上的大义和制度上的大义都消失了(民族上正统的中国人国家自然好过倭国,制度上共和的民国自然好过君主立宪制的倭国,倭国在攻伐中国的大义的消失,也导致他们在日后战争的中极端残忍。事实上,看过有关历来倭军普通士兵的下级军官的一些通信史料后,就可以看出在二战之前,倭人可不把自己当成外国人,反而自己就是精神上中国人,对中国的战争是在解放的可笑逻辑)。
现说说甲午之时倭国占有大义为什么没有完成天真的国人所期待的光复中华吧。原因有这么几点:
一,倭国当时自身实力不济,无力发动对清朝的全面战争,自然无力“光复中华”;
二,倭国当时有能力攻入北京,甚至擒拿作为建虏酋首的满清皇帝,但时当时的国际环境不允许还只能说是小国的倭国这么做(主要是西方国家及不允许倭国独占中国,也不想看到倭人取代满人在中国建立新的王朝);
三。倭国想保留清廷,方便获度战争赔款(找到索要战争赔款政治实体),以弥补在战争中的损耗,顺便打劫吃大户。
四,至少在北方地区,倭国不怎么得人心,有可能陷入他们无法支撑的全面战争中(支持倭国,对倭国对清战争拍手称快的主要是中国南方地区)。
以上是我当下所想,稍后再做补充。

mzl1981 2010-12-2 14:04

[quote]原帖由 [i]zhenchuan[/i] 于 2010-12-2 12:50 发表 [url=http://67.220.92.14/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=64290611&ptid=3531377][img]http://67.220.92.14/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
八嘎,你的还有河南人的良心的大大坏了的。 [/quote]
这就是当局不得人心的结果,难怪当下美帝在黄海军演,国内出了那么多的带路党。

齐鲁大枪 2010-12-2 15:25

如果日本人不那么残暴,估计会统一中国。我讨厌日本人,但是希望美国人的体制。假如美国人来解放中国,相信汉奸(崇尚自由的人)会更多,因为中国的历史证明,中国人谁当权都不会真正的为老百姓服务。

npc8808 2010-12-2 15:39

残暴不残暴倒是其次的,主要是人心不足蛇吞象。
其实可以换个命题:如果日本当年的野心稍微小一点,只圈占东三省后休养生息,估计它成功的可能性要更大一点。

oi0io 2010-12-2 16:04

河南人帮助日军的背景是:国军半夜扒开花园口大堤时期,日军得到国军没有运走的 足够日军(大约5000人)20年的军粮.当地难民几乎都是侥幸半夜出逃的基本是光着腚,"幸亏"日军接济口饭......同样,大同小异的事情其他省份也有,如:湖北.
所以,不明历史事实.站着说话不腰疼的后人,应该看看真实的历史.别瞎yy.

当时的日本不是一个富有战争资源的自不量力贫穷国家,那么长的战线.衣食住行,不靠劫掠"以战养战"是不可能的.因此,楼主的命题是个伪命题.日本

[[i] 本帖最后由 oi0io 于 2010-12-2 16:05 编辑 [/i]]

一条龙99 2010-12-2 17:08

回复 1楼 的帖子

这个问题初看很荒谬,细细品味也有点道理,汉族人民自古以来都是擅长逆来顺受,只要不是逼到活不下去,很多汉民都选择苟且偷生。所以历朝历代都有无数的汉奸顺民,当年满洲女真打入山海关之时只有区区几万人,仍然得了天下,大清朝还传承了300年。不敢想象如果日本鬼子当年的策略改变会怎么样。

waterrool 2010-12-2 18:05

[quote]原帖由 [i]wfhbc[/i] 于 2010-12-2 13:09 发表 [url=http://67.220.92.21/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=64291479&ptid=3531377][img]http://67.220.92.21/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
怎么不可能?
昔日满清对中原不也只占有军事优势吗?不照样入侵成功?
如果没有外力的干涉,日本早就灭亡了中国,不过是重蹈满清之路而已。以当时中国的国力,哪里打得过日本?还不是苦撑待变。 [/quote]
打不过但我拖得过,楼主其实自己已经回答这个问题了!套用当时的一句话:“空间换时间”。日本人的战争性质也注定日本不可能灭亡中华,其实,日本也没有这个实力。日军的百分之七十以上在中国战场,应该是老美统计的。也只是占领了半个个中国,剩下一半日本从哪再征用百分之七十?这个也是它的国力不允许的。日军作战日过在中国腹地它的海军也就没有多少用武之地,剩下的就是陆空军!兄弟想下还能有多少人?日本政府在前期对国民政府主要是打,随着战争的深入这个政策得以调整为“谈”,这个也是和自身实力挂钩的!如果日本真的有这个实力,还谈什么?直接打就是。

atuzai9527 2010-12-2 18:26

中国自古的王朝统一几乎都是由北向南,唯一的例外就是朱元璋的大明是由南向北统一的,而日本却在37年后改变了这一古老的法则,放弃由他们的东北基地自北向南的进攻中国,反而由东向西的从上海沿长江方向进攻,所以它的败局是不可避免的.日本资源贫乏,再加上大屠杀的不得人心,使得中国上下除了汉奸都对他们恨之入骨,想统治中国几乎是不可能,最主要连他的盟国德国都对它不支持.其他的列强可想而知了.

philipsis 2010-12-2 18:59

日本过于不自量力,以一个小国挑战中俄美等众多大国,焉能不败?
况且日本侵华战争发生于30年代,当时的中国虽然仍未摆脱愚昧落后的局面,但是民智已经开启,而政体也已经不是一言而决的家天下式的封建国家,注定了反抗不会停止,所以日本妄想征服中国是不可能的
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