查看完整版本: 对埃及骚乱的一点想法：其实军事就是打架，民主就象是makelove

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2011-2-10 04:57 发表 [url=http://67.220.92.00017/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=67443628&ptid=3668793][img]http://67.220.92.00017/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

我宁愿要一个会为民众利益而开会打架的立法机构
也不愿意要一个只懂得“积极学习政府工作报告”的举手机器与橡皮图章 [/quote]
谢谢这位伙计的认真回贴：
  俺将你的观点比喻为为：”我宁愿要一个整天吵架不得安宁的正常夫妻性生活，也不愿看着电脑和黄书安静的自慰“
  人各有志，有人喜欢正常性生活和争吵的民主，有人迫于环境喜欢自慰。这没什么大不了的，我们应当互相尊重对方的选择，不能将自己的意志强加于人。
  自慰也是不种权利，不是吗？

关于埃及问题，因为我不关心政治，所以没怎么看相关新闻，但是楼主的帖子是一个全新的角度，看过之后我萌发了性趣，我要去看看埃及那里到底怎么了。

不知道中国是不是有一天也会出现这种情况？如果出现了会动用军队不？

见诸君所言，心中不胜唏嘘，鄙人请教一个问题：穆氏政权进行所谓的“独裁”时间几多，可为何US当年装聋作哑？为何民众曾经置之不理？为何反对派昨日应者寥寥？所谓“民主”，不攻自破——这个民主是假民主！:wad37
民主，是个好东西，我们中国上承千年文明，理应对其有深刻的认识，中国人民也有权利去享受人类文明进步的成果，但其内涵应该被我们理性的重新定义！US亡我之心不死，大肆通过舆论战，占领道义高地，这不能不让我们惊醒。:teeth
此次埃及，正是如此，美国国内以军火集团为首的产业资本势力，再一次获得了斗争的主动（补偿性主动），美国对中东地区重投关注，结合巴基斯坦绕路联合国，借道立国的时局，埃及在此中显然扮演了某种不讨US喜欢的角色，那么，US背后策动理所当然，遥想当年，中亚地区城头变换的大王旗，哈哈，自有分晓！
最后，说一句，民主，就像MAKE LOVE，要适度，成瘾的性爱对身心不易，过犹不及呀！:cry

楼主的比喻非常精彩，的确，民主需要方方面面的条件都成熟后才能实现。

最近我发现，只要哪里出现了骚乱了，哪里就会受到美国对此问题发言，且言论总是，最好不要阻止民众的和平集会自由，不要对他们进行打压，不过我觉得这种言论似乎甚为不妥，看看埃及的示威集会，又烧又打又砸的，不管管能行吗？再说了这一乱就是N多的天，这岂不是会对国家的日常运转和民众的生活产生严重的干扰？这样就是民主吗？不，我不认为是这样的，我认为这是美国在借民主的口来插手干预他国之内政，现在看来，埃及似乎对于美国又有了新的利益存在，因此想要将现任总统赶下台去，好组成一个新的亲美政府。看看美国的民众在白宫前示威时，只是静静地写着标语静坐，不也被警察拷走了吗？记得那时一个在伊拉克战争中失去儿子的母亲。可以见得美国式的民主，只适用于美国，用到其他国家上就会乱成一团难以收拾，这种情况似乎尤其适合用在美国的敌对国家政治上。

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[quote]原帖由 [i]xbd[/i] 于 2011-2-10 11:03 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=67451623&ptid=3668793][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

谢谢这位伙计的认真回贴：
  俺将你的观点比喻为为：”我宁愿要一个整天吵架不得安宁的正常夫妻性生活，也不愿看着电脑和黄书安静的自慰“
  人各有志，有人喜欢正常性生活和争吵的民主，有人迫于环境喜欢自慰。 ... [/quote]
相信我，当你发现自己太多利益诉求没地方没人替你申诉的时候，你绝不会觉得那叫做“安静的自慰”。
不论是插入还是自慰，到最后都是能爽的。
看着一群不知道怎么被选上、也不知道他们能干什么的举手机器，你是绝对爽不起来的。
你的观点，应该是———我不要一个泼辣的女朋友，宁愿将自己的小JJ绑起来静静的看黄碟（没有自慰）。

回楼上：
问题是我们根本没有选择的权利。我的观点不重要，重要的是处境。当我想要一个女朋友但找不到的时候，有了性欲只有禁欲、SY、骂街、看黄碟、转移注意力等方法。并不是我不愿意选择，而是不能选择。
我们知道民主好，我们想要民主，但我们得不到，我们压抑，为了安慰自己我们拼命证明makelove有种种坏处，makelove不适合自己，至少SY不会得性病什么的，一切都是为了安慰自己。所以请你原谅军版那些喜欢YY的网友，他们也没有太好的办法。

[[i] 本帖最后由 xbd 于 2011-2-10 17:02 编辑 [/i]]

实现民主有一个条件那就是法制，任何一个真正的民主国家都有一套游戏规则，各个利益阶层的博弈都在这个规则下进行，而不是一片混乱。忽视法制恐怕实现不了真正的民主。此外民主从来不是靠等得来的，希望于别人给于最终得不到自已想要的。因此说别人在yy的时候最好看看自己是不是有那个资格。

楼主的思维是典型的中国式民主观点。而且将民主看得太过虚伪了。当然我认为民主是最高级的政治体制，但是并不是所有的国家都适用。民主需要选民拥有一定的政治素养和社会责任感。中国不行，埃及也是一样。埃及暴动的主要原因还是政府处置一些国内问题不当。比如针对以色列的“离婚法案”，针对出国务工人员的“汇款特别税”等。这些明显都是侵犯了公民的合法权益，更不用说民主了。所以说这不是民主本身的问题，而是埃及政府在运作的时候所暴露出的专制问题。

看到大家所谈，大多数围绕着民主来谈论，我想就分两种：希望要民主，主动去追求自己的利益。希望保持现状，稳定的苟且活下去。
如此看来，这还是反映了目前中国传统老百姓的思维模式与受西方影响成长起来的小部分人群之间的思想差异。也就是传统的奴性与外来的人性相冲突的局面。喜欢民主的，是把自己当正常的人来看待。说外在环境就是如此，还是保持现状好的就是一种奴才的思想在作祟，苟且偷安，还时不时梦想着自己有一天可以成为更高级的奴才去欺负低级的奴才。
国人广开民智，还未实现啊！

民主不是随便的民主，想怎么就怎么，那算干啥呀，最讨厌台湾的民主，什么玩意，

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那假设当你被流放到一个热带荒岛上被一群转基因的美女争抢的时候，民主和做爱哪个更能让你觉得存在的价值？:sun

比喻的比较恰当。
也许我们的政治体系还不够成熟，不能玩太早的ML，否则会影响发育，造成以后ML不和谐。
也许我们已经向东方不败学了一招，挥刀自宫，不需要另一半来搞民主。
民主确实是好东西，虽然从来没有享受过。

回复 9楼 的帖子

说的太对了，都是事实，但有一点，不应该把民主和美国划等号，贴着US goverment标签的那些民主与其说是婊子不如说是幌子，政治性太强！民主就是民主，是一种精神，或者叫思想，只是目前看来，好像三权分立是最靠谱的一种形式而已，而美国最先把它实践了，美国是够装逼的，但如果因此把民主就否定，不合适，从本质上来讲民主确实是个好东西，尤其在现在，信息时代，每个人获取知识和咨询的速度和及时度都是前所未有的，加上教育普及的结果，每个人都是那么好被代表的了，被尊重的感觉越来越重要了！

有一句写错了：......每个人都不是那么好被代表的了......

一提民主，大家似乎总把投票游行——混乱联想到一起，好像是个什么美帝邪恶的东西，或者什么稳定是前提，以不变应万变，可悲可叹，辛亥之后再无辛亥，中山之后再无中山

就现在来说民主这种东西可能只有欧洲或者北美几个教育素质高的国家才能很好的实施。但是穆巴拉克的确是霸着总统的位子太久了，小时候就听见他这个人了。现在还没下岗，而且在视频里面一点都看不出他有多老态！