查看完整版本: 抗战使国民党军队实力大为削弱了吗？

国民党打的是正面战场死的人海了去，当然被削弱很多了

20楼说的有道理，最终内战的失败，不能单看军事，民心的支持上，差太多（现在GCD跟当年的国民党一样，你可以想象当时共产党为什么受欢迎了），而且国民党内部问题太多，不团结的军队怎么可能赢得这样的长期战争。

可以说国民党军队在抗日主战场上打的都是硬仗，毛泽东在抗日战场上一再的告诫内部不要暴露实力，也就是说保存实力的抗战，共产党能拿出手的抗日战场有几个？平型关大捷 打死一千鬼子也能说是大胜利吗？百团大战就是一场耗时长久的游击战啊，没有什么成果，但一次长沙大捷就是几万的杀敌，共产党从没有这个胜利。国民党在抗日战场上应该受到尊敬！

打仗就是看兵多枪多那么简单吗？经过抗战国民党的经济基础已经垮掉了，抗战前的国民党士兵是花钱雇来的，抗战后老法币成了废纸，雇不到人只好用绳捆了，捆来的兵能和雇来的比？如果让抗战后的国民党军去和抗战前的国民党军打一仗，十有八九是抗战前的国民党军赢。

抗战是不是把国军变弱，共军变强，
这个很好理解么，

抗战前，红军达到陕北，当时全军大约3W人吧，
当然后来不少红四的余部被老毛直接派去进攻甘肃的三马，基本被全歼了，
处于国军的四面包围之中，
随时可能被全歼，
抗战后，八路和新四大约拥兵120W，占据八块主要的根据地，

反过来看国军，国军的内部问题一直是一个大麻烦，
蒋介石虽然名义统一了全国，
可真正属于黄埔的嫡系却不多，以正规德械师为代表
在淞沪会战，南京保卫战，徐州会战，武汉会战，长沙会战等等正面战争中，
基本被消耗了个干净，
而李宗仁所在的桂系战后拥兵50W，冯玉祥的西北军和张学良的东北军基本被拆散打光，阎锡山的晋绥军最后基本落到了傅作义的手上，
而像粤军，湘军，川军等等地方军阀也基本被收服了，
当然还有大量兵员和下级军官充斥着各类部队，
战后，蒋介石的嫡系，就是以五大主力为代表了，
可以说不是共产党击败了国民党，而是国民党的内耗把自己给玩完了

抗战有没有使国民党军队被削落姑且不讨论，但抗战使共产党军队空前强大确是事实，长征后不过三五万的红军，抗战结束后变成两百万解放军，就为解放战争的胜利打下基础了。

我也认为国军最终失利的原因虽然很多，但大多是非军事原因，失败是党内矛盾，及阶级矛盾等原因的集中体现

大家看看中国大陆跟现在的台湾的区别，你是想生活在台湾还是生活在大陆呢？

现在很多人都把小说当成信史了，说着说着，连自己都相信了。

国大党失败还是民心向背的问题，如果还不把高房价问题解决了，第二个国民党快来到了

[quote]原帖由 [i]7086[/i] 于 2011-2-15 16:01 发表 [url=http://67.220.92.00017/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=67757948&ptid=3675601][img]http://67.220.92.00017/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
打仗就是看兵多枪多那么简单吗？经过抗战国民党的经济基础已经垮掉了，抗战前的国民党士兵是花钱雇来的，抗战后老法币成了废纸，雇不到人只好用绳捆了，捆来的兵能和雇来的比？如果让抗战后的国民党军去和抗战前的国 ... [/quote]
扯吧你，一样是国军，四百万打不过一百万，抗战后的国军五大主力一出，抗战前的国军主即作鸟兽散。还打什么打。抗战前的一百万，大部分可都是军阀部队。
你自己查一查，抗战前的国军是个什么情况。

我只知道中共执政后,干谁谁死~这在近代史是绝无仅有的!!
~政治运动就不谈论了,实在太悲哀了!!:cry

8年抗战应该来说没有削弱国民党军队的实力，一定程度上应该是加强了，国民党的军队通过8年抗战也成长起来一批能征能打的将军，也有了一批能打硬仗的精锐之师，又得到了美国的先进的武器装备，最终导致国民党军队失败的因素很多，一些是军事的，一些也是政治上的。8年的抗战共产党的军队倒是大大的加强了，如果没有8年的抗战，共产党的军队也不会发展的那么快，被国民党成天的追着打，虽说难消灭，但求发展也不是个易事。

各说各有理，至少是日本人进来后整体中国受到了很大的劫难

最后一段写的很生动，让我想起来玩传奇一起去打大怪的那段日子。

[quote]原帖由 [i]xbd[/i] 于 2011-2-16 09:37 发表 [url=http://67.220.93.10/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=67797038&ptid=3675601][img]http://67.220.93.10/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

扯吧你，一样是国军，四百万打不过一百万，抗战后的国军五大主力一出，抗战前的国军主即作鸟兽散。还打什么打。抗战前的一百万，大部分可都是军阀部队。
你自己查一查，抗战前的国军是个什么情况。 [/quote]
如果要比人数，四百万拿废纸做军饷的雇佣军能打得过一百万军饷充足的雇佣军吗？如果要比精锐，87、88、36、教导总队、税警团、74军、11师这些部队比抗战后的五大差在哪里？除了军饷足一点，吃的好一点，训练严一点，和德械装备替代美械。如果战后的五大遇到战前的五大，恐怕倒是要作鸟兽散了。

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回7086：五大主力在抗战与日军血拼，战后与共军血拼无数次，让共军都没占到多少便宜，都没作鸟兽散，87、88、36、教导总队、税警团、74军、11师有此神通？
一百万军饷充足，另开玩笑了，这一百万里半数是军阀的部队，至少西北军算不上是军饷充足。

[[i] 本帖最后由 xbd 于 2011-2-18 16:51 编辑 [/i]]

[color=Navy]脱胎于黄埔军校的国军中央军，在创立初始就打遍广东，福建无敌手。以后更是以区区10万兵力，摧枯拉朽之势打败拥有百万兵力，装备相对精良的北洋各派军阀。在内战中什么狡诈的桂军，擅长防守的晋军，强悍的西北军，硬气的东北军，通通不是对手，全部打服。在同用马克思主义武装起来的几十万红军的战争中，也是追着打了25000里，一直到陕西北部，红军只剩下了3，4万。可是到了46年以后的争夺中国领导权的解放战争中，却像换了一只军队，败多胜少，而被全歼的战役比比皆是。大家每次读到这里都会感到像是哥德巴赫猜想象不明白。怎么会这样？士别三日，底目相看。很多明白人总结了许多许多很有道理的东西，感觉国军实际上在这中间的8年抗战中已经被打废了。
　　黄埔军官生在剑桥中华民国史，截止到33年共毕业25000名黄埔军官生，而在抗战的前4个月的松沪会战，南京会战等等就挂掉了10000名黄埔军官生。曹剑浪的国民党军简史上册686页，讲从黄埔军校建校到43年7月，连同先后建立的8个分校，总共毕业了10万多军官生。但是43年国军中却只有37583名毕业于黄埔军校的军官，是不是可以这样理解抗战的前6年，国军就挂掉了至少62000名黄埔军官生，也就是差不多三分之二。在加上抗战最后2年的雪峰山会战，豫湘桂大会战，缅甸会战，以及退伍等等。实际上到46年国军中的黄埔军官生已经不多了。这就是说合格的中下级军官严重缺乏，直接导致了训练，指挥，统御一片漂绿。在战斗中对士兵掌握不了，容易在突发事件中发生混乱，所以屡屡发生，部队被击溃的事情。而难以迅速熟练的组织防御和反击。
　　　　　精锐部队，抗战之前，国民政府靠发半工资攒钱，和与德国以物以物，邀请了德国军事顾问训练了20个瘸子版，半掉子德式轻型步兵师。自己又花了血本训练，装备了中国唯一的机械化步兵师第200师，在长期的抗战中通过磨练和国民政府的政策倾斜输血也成长出了6，7个师，最后美国出钱，出武器，出教官，出训练场地器材在印度训练了4个简易，缩水版美式轻型步兵师加在一起不过32个像摸像样的师
翻翻国军的抗战史发现，在抗战中彻底报废了21个，另外11个有大多成了半残废。比如74师，我拿着74师的战绩算了算，74师在抗战中损失了至少75000人，基本上等于换了3遍，在47年孟良固的哪个74师早就不是当年的哪个虎军了。号称德式师中的模范师团的36师，有9000人参加了一个松沪会战就补充了4次新兵，总共损失了12000名官兵，几乎打光了130.。所以1946年的国军基本上已经没有什么突出的精锐部队了，国民政府槽糕的财政也没有实力装备，训练精锐军队了。有的只是那块精锐的牌子和已经吐血大减价的实力
　　　　　普通部队，37年国军总共有202万军队，到45年抗战胜利，总共补充了新兵11691210人。整个8年换了6遍，[其中伤亡320万，45年到47年裁军140万到200万左右，还有部分是服运输役，另外应为抗战时期物力唯艰，难以忍受艰苦和惧怕危险的战场而逃亡，开小差的，到46年还有430万。]，所以普通部队的实力也打2折了，仅仅在10多年前的湘江战役中就那么点湘军，桂军都可以重创数量更多的中央红军的主力，到了46年以后就已经春风不在，人老黄花啦。再也不是当年哪个虎狼之师了，骨干损失太严重，短期内根本无法恢复战斗力。[/color](转贴)
中下级军官在战争中的重要性不用细述,为什么在抗战中的中下级军官会有这么大的伤亡,当时的中国军队同日军相比,军队缺乏素质,缺少训练,装备不足是无庸置疑,而且还有相当多的士兵是通过抓壮丁抓来的,如果这些中下级军官不冲锋在前,能够指望那样的士兵自觉用血肉之躯去同钢铁相较量吗?

[[i] 本帖最后由 heping72 于 2011-2-18 16:15 编辑 [/i]]

国民党军队强不强大了，3年的内战不就检验出了吗，共产党主要是在当时得到了大多数人民的拥护吧。