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抗战使国民党军队实力大为削弱了吗？

　　有一种说法流传甚广，就是说抗战8年，国民党军队损失惨重，严重削弱，而共产党军队不抗日，所以坐大，实力不减反增。因此在后来的内战中后者尽占优势。借此来为内战期间国民党在军事经济方面极端无能辩护。这种说法倒是高明，一方面抬高了国民党，同时又贬抑了共产党。
　　
　　但问题是：那是事实真相吗？
　　
　　问题在于，如果真是这样，那有些问题就比较难解释了。
　　
　　比如，蒋介石在内战之初，给国民党军队定的计划是：5个月解决共产党。
　　
　　蒋才会在十月间南京军事会议上宣布五个月之内打垮共军。既然五个月内可以打垮共军，又何必要和谈呢？
　　——李敖、汪荣祖：《蒋介石评传》下册第九章第一节
　　
　　而相比之下，共产党方面给自己的目标是怎么样的呢？
　　
　　原来预计，从一九四六年七月起，大约需要五年左右时间，便可能从根本上打倒国民党反动政府。现在看来，只需从现时（1948年11月）起，再有一年左右的时间，就可能将国民党反动政府从根本上打倒了。
　　——毛泽东：《中国军事形势的重大变化》
　　
　　1946年，国共两党几乎在同时（国民党在10月，共产党在7月）基于自己对双方实力对比的分析给自己定的目标来看，国民党认为解决共产党只用5个月，共产党则认为打倒国民党需要5年。显而易见的是，抗战后实力“大为削弱”的国民党军队，对自己力量的自信要远远超过“坐大”的共产党。那所谓抗战八年国民党军队实力“大为削弱”，又怎么会成为国民党输掉内战的决定性因素呢？
　　
　　况且，国民党军的实力真的“大为削弱”了吗？
　　
　　网上流传一种说法，说国民党军队抗战前200万左右，抗战后还是200万左右。这样看来国民党军队好像没有增加。
　　
　　是这样吗？我们先看看抗战前国民党军队的数量。
　　
　　1937年春，中国的常规军总数达1，700，000人
　　——【美】布赖恩。克罗泽：《蒋介石传》第十五章“日本全面侵华”
　　
　　注：陈诚的《八年抗战的经过》称“战事初起之时”，“我国之总兵力”为170余万（第三页，此书的PDF格式封面中没有写出版社，所以不知哪里出版），何应钦的《八年抗战之经过》（近代中国史料丛刊第七十九辑，文海出版社有限公司印行）称77事变时中国“陆军现役兵”共170余万（第三页）。
　　
　　到抗战之后国民党军队兵力是多少呢？
　　
　　在抗战开始时，中国的三军已经达到二百万，到抗战胜利时，竟然膨胀到六百万，兵员人数实在是过于偏高，因此造成军队质量的大幅下降、财力的严重消耗，以及征兵过多的民怨
　　——郑浪平：《不朽的光荣》第14章
　　
　　蒋开始大打内战之时，其陆、海、空军总兵力高达四百三十余万人。数量上固远远超过共军，装备之精良更非共军可望项背。
　　——李敖、汪荣祖：《蒋介石评传》下册第九章第一节
　　
　　这两个人的说法并不很一致。而且郑浪平说的是抗战胜利时，李敖说的是内战爆发时。但有一点可以肯定：那就是无论怎么说，抗战之后的国民党军队，数量远远超过了抗战之前。至于国民党军抗战前后都是200万左右的说法，纯属梦呓。
　　
　　但是质量呢？真如郑浪平所说的那样，“兵员人数实在是过于偏高，因此造成军队质量的大幅下降”吗？
　　
　　首先应该确定一点：所谓质量下降，只能说是平均质量下降，总体质量是不可能下降的。否则兵多了总体实力反而下降的话，国民党还保持那么多军队干什么？白白造成“财力的严重消耗，以及征兵过多的民怨”。这种有百害而无一利的事情，国民党应该是做不出来的。当时的国民党固然比较无能，但还没傻到这种地步。
　　
　　某些人强调最多的一点，就是抗战前国民党最精锐的德械师在抗战期间消耗殆尽。
　　
　　但是国民党军队是否因此就没有任何补充呢？
　　
　　当然不是。国民党的德械师没有了，但是它接受了大批投降日军的武器装备，还有了美国出钱帮国民党训练装备的美械师。这些事实，某些人出于不可告人的目的自然就必须视而不见了。
　　
　　一百二十万在华日军的武器装备大都缴给了国民党的中央军。
　　——李敖、汪荣祖：《蒋介石评传》下册第九章第二节
　　
　　只有少数日军和伪军向共产党投降，而大多数则向政府军缴了械。
　　——【美】布赖恩。克罗泽：《蒋介石传》第十九章“马歇尔使命的失败”
　　
　　据上述何应钦：《八年抗战之经过》（近代中国史料丛刊第七十九辑，文海出版社有限公司印行，二一三、二一四页）记载：日本投降，国民党共接受武器装备有步骑枪685897支，手枪60377支，轻重机枪29822挺，主要火炮12446门，步枪机枪子弹180994000余发，手枪子弹2035000余发，各种炮弹共2070000余颗，炸弹6000吨，战车（坦克？）383辆，装甲车151辆，卡车特种车15785辆，各种飞机1068架（其中可用者 291架，待修626架，不堪用151架），飞机用油1万余吨，舰艇船舶1400艘，共54600余吨，其中军舰19艘（90至1100吨，仅三艘可出海），驱逐舰（驱潜艇）7艘（每艘约百吨，6艘可用），鱼雷快艇6艘（15至25吨各三艘，均可用），小型潜艇3艘（50吨内两艘可用），小炮艇200艘（每艘8至25吨，大部不堪用），马匹74159匹。
　　
　　当世界范围的军事冲突结束时，美国正在中国履行它在战争期间已经着手进行的军事训练和装备计划。该计划规定要组织一支拥有三十九个师的中国陆军以及一支“规模为八又三分之一大队的空军”，这些部队将接受美国式的军事训练，配备美国的机械、武器和弹药，①并根据租借法为该计划提供资金。……
　　1945 年9 月14 日，杜鲁门总统对中国行政院长宋子文说，美国打算帮助中国“建设一支适当规模的武装力量，以维护其国内的和平与安全，并对包括满洲和福摩萨在内的中国收复区采取充分的控制”。②他说，他打算把建立三十九个陆军师和相应规模的空军部队的计划进行到底，并给中国海军配备一些小型舰只。
　　——[英]阿诺德。汤因比：《第二次世界大战史大全》之《1942——1946年的远东》第二编第一章第八节
　　
　　根据对39 个步兵师和空军的供应计划而答应向国民政府提供的武器装备，在日本投降时的交付量大约只有一半。其余的部分是在后来交付的，其时这些武器要用来对付的敌人已经很明显了。
　　——《剑桥中华民国史》下册第十三章第一节
　　
　　由此可见，抗战后的国民党军队，与抗战前相比，数量是后者的2至3倍。战前的德械师消耗了，但却有了39个美械师的一半（其余一半是抗战后交付）和上百万投降日军的武器装备（这还未算上收编的伪军）。无论从哪方面说，说国民党军队实力在抗战后比抗战前大为削弱，都是很难成立的。相信这种说法的人，通常是只看到其中一半而不知道另外一半。他们能看到国民党军在抗日战争中死伤惨重，德械师消耗掉，而没看到还有美元组建的美械师；只看到网上到处流传的所谓苏联把关东军武器交给共产党的说法，却不知道另一方面关内日军的武器几乎全给了国民党。必须承认，这种人中的一部分不是故意忽视那另外一面的。但还有一部分就……
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个人评论：
  先说一支军队作战经验的问题，其它的如军队数量什么的都是可以量化的，是变强了还是弱了可以量化比较。一支真正的军队，理论上是越战越强的，一支没经历过苦战和恶战的军队成不了王牌。蛤被成建制消灭，或者敌人过于强大经常遭受重大伤亡的当然得不到经验。作战经验还是比较重要的，在一支军队中参加过作战的老兵是非常重要的，不支没经过实战检验的菜鸟部队作战能力总要打些折扣。这也是美军经常打一些小国刷经验值的原因，朝鲜战争初期共军能得胜也是解放军老兵占一下美国的菜鸟大兵的便宜，再打下去志愿军就吃亏了。然而经验并不是万能的，抗战刚开始，国军经过连年内战，却打不过多少年没打仗的日军就是一例。八年抗战，国军是积累了一些经验值的，国军的五大主力就是变强的例子。但鬼子太强以及国军官兵离心，造成造成国军所得的经验值有限，共军因为大规模战斗少，小规模战斗多，打的又多是伪军，特别容易积累经验值，还能得到装备，共军要是游而不击是得不到经验值升级的。

  通过作者文中的考证可以看出，国军所受的损失极大，但国军特别是老蒋的嫡系部队由于补充及时确实变强了，杂牌军则受到了极为严重的削弱，共军变强的幅度远超国军。

  总结就是：一群人去打怪，国军打的是大怪，杂牌军在前面当MT挂了很多，蒋的部队在后面打，共军一看不好转身走了找小怪打。结果小怪给的经验不少还掉宝。最后毛子打完了大怪把掉的宝放在那里让共军捡，于是共军赚大了。

[[i] 本帖最后由 xbd 于 2011-2-12 17:25 编辑 [/i]]

呵呵，写的不错。但是现在国民党不再大陆，距离产生美，自然一切都是好的。

水平不行就是不行

土共建国后在朝鲜直接跟米帝过招，半斤八两，国民党能有这本事么

而且土共里面的许多老兵可都是被俘虏的伪军、国军，为啥在伪军、国军就老打败仗，在共军就老打胜仗呢

战争，打的就是三点：组织，资源，技术。组织是第一位的，国军组织不行，一切都靠边站

很显然的一个问题，历史课本也没有说多少抗战的事情，反而国民党反动派的抗战史实多。毛左的问题就是意淫大于事实
大体上说，五常是国民党反动派建立的

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站着说话不腰疼，还能这么分析的。
还有李敖的东西也能当真？他把蒋介石从祖坟到子孙都喷了一遍，整个就是一个高级喷子，而且他研究蒋介石的秘史比考证事实兴趣更大，这和他所写文章的特色有关系，他的东西，看看就好，真实性太差，属于先有观点，然后考证的那种东西。

因为常申凯自己就是共碟，话说民国的黄金十年纯粹就是放屁

说实话，抗战下来国军实力并未大为削弱，对国军精锐反而可以说是大幅加强了。
导致国军最终失利的原因很多，但都是非军事原因，政治决定军事，那个时期，共的确比国更加进步一些。
很明显的例子：打完抗战的新一军新六军，实力极强，一个团可以打翻共军一个纵队，可见国军在装备上更新了美械，人员上经历了抗战后，实际上战斗力是大幅提升的。结果跑到东北，国军在军事指挥上僵硬，在政治上被共军土改一搞，完全不是对手，新一新六都被林彪最终一网打尽。
蒋介石不接受马歇尔的调停，非要主动打内战，就是觉得军事实力上远超共军。最终的失利，非战之过。

新一军新六军是第一次远征军仅存的种子，跑到印度整训扩编，全是老美的武器，但重武器和飞机可都是老美的，国内的情况可没这么好，基本上都是换了好几轮血，反正国民党失败的原因多了去了，这也只是其中之一

回复 9楼 的帖子

中国远征军花了N年时间才打通交通线，很厉害吗？？

其实国军的实力是一直大于共军的，当时毛泽东去重庆谈判的时候也不是很有底气，所以才指示边打边谈，有军事胜利才有谈判胜利~

[quote]原帖由 [i]伏笔此岸[/i] 于 2011-2-13 01:25 发表 [url=http://67.220.93.4/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=67622734&ptid=3675601][img]http://67.220.93.4/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
中国远征军花了N年时间才打通交通线，很厉害吗？？ [/quote]
“歌啭玉堂春，舞回金莲步”，这才叫厉害，是吗？

回复 1楼 的帖子

应该说老蒋的家底德国人培训的中央军在抗战当中确实是已经损失完了。所谓的美国人培训的新一军和新6军，回国时重装备又没有。美国的战法无非是重炮加空军，国民党一样都没有。所以内战打的时候，老蒋不得不大量使用杂牌，这在以前是难以想象的。

重历史事实来看，国军在抗战正面战场损失很大，后期许然军队数量没有多大变化，但士兵素质和装备等都不及以前。共军重几万人发展到了几十上百万，这都是在抗战期间。显然，大家仔细分析一下会有答案的。

毛泽东自己都说，要是没有小日本，他自己还在山上呢。
田中角荣来中国道歉的时候，毛泽东还说咱们之间没有矛盾呢，心里都乐开花了

不应该是减弱了。应该是加强了才对。国军当时接受了大量的美式装备和美援，并且是国际上承认的合法政府。应该是加强了才对。

个人认为这个是事实，老毛打着统一抗日为幌子来削弱国军势力

抗战一结束,老蒋就想着收拾共军了,换了是谁,谁都不能接受有毛这样一个特首!只不过共军在政治上远强于国军,再加上共党搞了个土改,国军等于就是在和当时整个中国农民阶级在打了!

我觉得属实，国民党是政府军有舆论压力，每每战事上都是正面对敌，如果避开日军锋芒，舆论上会说国军胆窃，但是正面对抗，损失具大。

共军就不一样，打打游击，效果明显比正面来的好，打几枪就跑，也没有舆论压力。实力很容易保存下来。

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