christina78 2011-7-1 03:22
楼上果然是『瞎』聊，够『瞎』的，纯属胡扯淡。
老毛要让小毛混军功的话，解放战争就让他去带兵了，
捏软柿子的时候不派他，啃硬骨头的时候去，
这要是叫镀金的话，老毛的智商恐怕真的跟你一样了。
小毛在苏联就是中尉了，
回国以后却半级都没升，下放到农村劳动去了，
直到朝鲜才是个２８岁的老连级参谋，
别说战争年代了，就是和平时期，这个年龄这个级别都不会有前途了。
sayqqq 2011-7-1 16:57
关于毛岸英去朝鲜攒军功上位的说法，我认为简直就是荒谬，
对比一下蒋经国上位的路线图就知道了，一天军队都没混过的蒋经国为什么能压过在军中立过战功的蒋纬国？假设老毛真的有心传为给儿子的话，让他去军队中混军功是最笨最没前途的方式。应该像老蒋培养儿子一样，早早的让他参与党派建设，培植自己的派系，在自己尚且在位的时候帮助他扳倒党内的实权派，再把位置传给一个傀儡掩人耳目，然后几年后”顺理成章“的继位。
如楼上所说，以毛岸英的起点而言，那个年龄从连级干起，干到老毛死能干出多大的名堂？最终老毛还是要依靠军中自己的嫡系来为儿子护航，那么让他去混军功的意义何在？
无法理解，为什么那么多人认定老毛一定会传位给自己的儿子，社会主义国家中子承父业的例子远远少于资本主义国家，以列宁，斯大林，铁托，胡志明等等这些人的地位，都没能做到这一点，金家父子只是个例外，因为其主权不完全独立，子承父业更大的程度上是因为苏联中国更愿意保持这个国家政策的延续性有意扶植。况且老毛在党内本来就是少数派，就算他有心这么做，也没有这个能力，看看华的遭遇便知。
每次看到有人说感谢美国飞行员云云，总觉得像是个笑话。
ddr030302 2011-7-1 17:30
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四诗风雅颂 2011-7-1 18:03
我看了几个精彩的回复，这里面涉及到的徐向前的时候题的很少，只是简单的说一下。其实徐向前很厉害的。
1、军事能力十分突出，当年红军的时候打过几次漂亮仗。很厉害。
2、关键时刻没有对自己人下手。红军不打红军，这句话就是徐向前说的。当时毛的兵力不够看。
3、西路军最高将领，毛不好意思下手，但是后期没有军权。当了几年抗大校长。最多的时候就是人手不够用的时候搞过根据地，打过太原。之后就没有实质的权利了。
48640015 2011-7-1 18:52
还是看看周恩来吧 多牛B的人物 你不给什么军衔 他也是最有脸面的人
guduafei 2011-7-2 08:10
55年的授衔，肯定存在着一些内幕操作，也必然存在着打击异己，提拔亲信的现象。段苏权早早干上了东野8纵的司令了，因为不受领导的喜欢，到55年才授个少将，换成我也要把那牌牌挂到狗尾巴上去。
最近看了红军时期的“富田事件”、“白雀园大肃反”，看到的现象异常残酷，那么多优秀的红军将士惨死在自己人手里，真是心痛啊。这是某些领导人借着某种运动的机会剪除异己，提高自己的权威。
由此可见，党内斗争、派别斗争、权力斗争从残酷的战争年代就有了。溜须拍马、阿谀逢迎的风气是由领导的喜欢助长起来的，也是由来已久。
即使有天大的军功，因为资历不老，评不上元帅，如粟裕。这是提倡论资排辈。
即使资历再老，跟不对人，评不上大将，如萧克。这是提倡站队，向主子效忠。
值此全国上下庆祝中国共产党建党90周年之际，发了上述的牢骚，是想问一问，党到底是要引导一个什么样的风气？
christina78 2011-7-2 08:32
电影辽沈战役一开场，就是东野打长春机场失败。
１０１命令八纵占领机场，八纵犹豫了半天，复电说有俩机场，一个能用，一个不能用，打哪个？贻误战机，导致敌方多了两个团的援兵。刘亚楼气得大骂说你是吃草的？老毛说要严肃处理。
电影上集快结束的时候，锦州外围，国军反击占领紫金山。林彪气得大骂，罗荣桓说你别生气，我去处理吧。然后很河蟹的去把手下骂一顿，安抚一下，显示领导艺术。哪只部队？还是八纵。
八纵的司令员是谁？段苏权。
这种人不撤职能给他个少将就够客气的了。
粟裕战功是大，可是十元帅哪个战功不大？粟裕取代哪个可以服众？
萧克是黄埔四期的，资历很老？搞笑了。
发牢骚可以，什么都不懂乱发牢骚，就可笑兼可怜了。
xiaoshenyangbj 2011-7-2 10:32
我一直都认为军事和政治是分不开的，没有领导的强力支持和下属的拥戴就算是白起再生，李牧穿越，韩信回归，在战场上都很难有所作为。
对于罗荣桓这个搞政工的军版很多人不服气，但请大家注意罗荣桓深得毛公敬重，也是军内很少的几个厚道人。不专权，不媚上，不整人。最关键的是他是一种粘合剂，承上启下。下对普通士兵，中对林彪等合作伙伴，上对毛公都做得恰如其分。处理一些矛盾可以大事化小，小事化无，尽最大程度避免内耗，俺估计这也是毛公最欣赏他的地方。
党内能人不少，可是内耗也多，造成后果也很严重。比如叶挺和项英的矛盾间接导致了皖南事变。建国后彭德怀整刘伯承和粟裕，紧接着自己被林彪取代成为下一个牺牲品。
家和万事兴，天天斗来斗去~啥都干不成。
suunns 2011-7-2 11:22
楼主简直就是学富五车啊 各位更贴的也是很厉害的五十多年前的事情就好像是你们几年前才经历过的一样 我就不在这里献丑了
所所打动 2011-7-2 11:53
“据说许能够评为上将是由毛一言而决。”楼主白璧微瑕，笔误，许是大将
“党指挥枪”这是原则，所以站错队，就是不服从党的指挥，岂能给他高位？
wyy318 2011-7-2 15:43
其实华野的解放战争是粟裕一人指挥打得，为什么要把陈毅放在前面，是粟裕的资历太浅许多人不服，用陈毅来压服众将以听粟令
kidadai 2011-7-3 10:51
领 导说你行你就行，不行也行；说你不行，你就不行， 行也不行。
xinzhihai 2011-7-3 11:59
军队授衔特别是在55年，那个年代我们的优秀将领太多，不好评的，有争议时正常的
雪飘云舞 2011-7-8 02:59
其实我真的只想说，见过江青啥样子的实在想不通老爷子怎么看上她的，太假了。老毛的其他2个老婆都比这漂亮。
ep5902 2011-7-8 13:46
[quote]原帖由 [i]雪飘云舞[/i] 于 2011-7-8 02:59 发表 [url=http://67.220.93.4/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=73468172&ptid=3761490][img]http://67.220.93.4/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
其实我真的只想说，见过江青啥样子的实在想不通老爷子怎么看上她的，太假了。老毛的其他2个老婆都比这漂亮。 [/quote]
哎呀，亏老兄在这疙瘩混这么久，难道混色城的哥们的太太女友都是丑的吗？
首先，江ＭＭ肯定比当时老家伙能接触到的大部分女人都漂亮，其次，久旱
逢甘雨加王八看绿豆。
江ＭＭ和前两个太太到底哪个漂亮，属于纯相貌问题。关键是江ＭＭ初遇老
毛的时候，不但有着同前二位一样的青春年华，同时还有着她们没有的风情。想
想好多老狼为什么不喜欢碰处女却独爱熟女，其中以狼大的「白洁」为极品。江
ＭＭ爬上老毛床的时候正与白洁同龄，别的经历不说，此时小江ＭＭ已经经历过
两个截然不同的优秀男人的调教了，养成系啊！这种女人对男人的杀伤力哪里是
学生Ｍ或女侠Ｍ可以ＰＫ的。一群土鳖里面，只有老毛慧眼识珠，从土里土气土
的粗布制服里面一眼就透视出一具风情万种的尤物。要么说领袖真不是盖的，看
问题硬是深刻，一针见血。
话说江青我见过，１０米之内的距离，一个字——白，两个字——很白，三
个字——特别白。是非常健康的那种白，在灰暗一片的人群中异常耀眼。至于漂
不漂亮倒不觉得，感觉像学校里让小孩子比较畏惧的老师。没办法，那时人小。
那会儿的顶级首长还是比较容易见到的，都是在群众场合，小孩子跟着大人
去，事先也不知道有大人物出现，那次就是在首体看杂技，仗着人小，凑到主席
台边上看了半天，朱德，董必武、江青、庄则栋那是如雷贯耳的，有没有康生记
不清了。
周恩来看到过三次，距离有点远，总理走路很快，前后１０来分钟就闪了；
邓小平两次，相距２０厘米，旁边都紧挨着张春桥，这俩个子一般高。稍远一点
有姚文元，最边上认得的是华国锋，个子和其他比算高大了，但现在想想撑死了
１米７３、７４到头了。这两次分别与民同乐了半小时便撤了。
老邓笑白白的笑眯眯的一脸福相。张春桥就有点吓人，首长们全都脸上带笑，
唯独这位三角豆眼，黑不溜秋满脸晦气。华国锋也黑，别人都穿灰，只有他一身
怯了吧唧的咖啡色，看上去和其他大佬的气场完全不搭。最好看的是姚文元，明
亮清澈的大眼睛，白皙的脸庞透着健康的光泽，非常阳光。那个年代这种样子的
人实在罕见，印象太深了。
毛没见过，活的死的都没有。
[[i] 本帖最后由 ep5902 于 2011-7-8 13:48 编辑 [/i]]
ep5902 2011-7-8 14:35
回复 104楼 的帖子
“老毛在党内本来就是少数派……”
这话这么说有点问题，好像是议会制国家少数派领袖执政了似地。在党国体制下不管哪个派系的人登位，都会马上变成孤家寡人，这个寡人的作用或者说主要精力就是制衡。寡人消灭一个派系后，肯定会扶植另一个派系以保持新的平衡，使各路人马只听寡人的号令。
而议会制政治领袖的作用绝不是制衡，而是调和妥协各种利益关系之后，才做出决策。两者有着本质区别。
“社会主义国家中子承父业的例子远远少于资本主义国家……”
资本主义国家大概是指西方国家。人家西方国家子承父业那是自家财产，继承自家的东西天经地义。我们这里呢？国企、政府各部门，到处都是子弟兵，比如外交部两党：太子党、姑爷党。政府是什么？公器也。两者怎能相提并论。
“关于毛岸英去朝鲜攒军功上位的说法，我认为简直就是荒谬……”
谁说太子党一定要从连级干起了？是中宣部还是中组部？
还有镀金，现在叫挂职下放。毛太子回国后未能迅速上位，有一个重要原因，中文不佳，换句话说，就是思维方式不是中国式的。
关于这个话题我想不用多说了，远有毛远新、李纳（小屁孩一个）、林立果，近有……太多了。
至于拿华来说事，只能证明即使毛只剩下一口气，仍然有这个心，而且有这个能力扶持一个自己人贴心人上位。后来华下台，那是华本人能力差劲，关毛屁事。
9489 2011-7-8 16:35
荣誉永远属于那些埋在地下的英雄们，甚至没有人知道他们的名字！
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对及了，对你们来说，死了的就是最好的，没一点危险啊。
经常在想，苏军真的按《兵临城下》中去组织战役和战斗，二战会是什么结果，苏军将领的表现真的象《兵临城下》中的苏共高级将领一样，那德军是不是真的很垃圾？可惜，网上各大论坛里，各位大大的文章都告诉，苏军就是这样的，当然，TG也就搞搞内斗，躲躲猫猫就打下了新中国，的时想想，蒋真的冤啊，输给这样的对手。
[[i] 本帖最后由 9489 于 2011-7-8 16:40 编辑 [/i]]
xiaoxinxin 2011-7-8 18:03
[quote]原帖由 [i]9489[/i] 于 2011-7-8 16:35 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=73484064&ptid=3761490][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
荣誉永远属于那些埋在地下的英雄们，甚至没有人知道他们的名字！
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对及了，对你们来说，死了的就是最好的，没一点危险啊。
经常在想，苏军真的按《兵临城下》中去组织战役和战 ... [/quote]
兵临城下，看看就可以了。
要不是苏军低级军官动不动就拔枪往前一站，大喊“为了祖国”
结果挂掉一堆，斯大林也不会签署命令禁止军官冲锋在前了。。。
zhukov 2011-7-8 19:37
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rocky023 2011-7-9 15:55
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