查看完整版本: 我所了解的抗日战争

[quote]原帖由 [i]diaojun2005[/i] 于 2011-6-5 22:12 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=72282669&ptid=3882783][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主说的不错。在影视剧里出现的游击队根本就没那些个装备，比如我们常见的驳壳枪（二十响），真正的德国原装货要29块大洋一把。国军都没有多少人有正版，大多数都是汉阳造（汉阳造似乎是半自动的，没有全自动型号） ... [/quote]
    我只是想围观一下半自动的汉阳造...什么都不懂的时候少说几句最能保全自己的面子。

实际上抗日的主要战绩确实都是国民党军队完成的，中共只是打游击！

说的不错。如果当时真的那么好夺枪，游击队也不用8年才能发展的有些强大。当时的百团大战，指的是人员，武器装备当时肯定不够满编的。人民战争，人员的补充是最快的。装备则需要去杀敌来夺。

不知道现在某些人怎么想的，打游击很容易吗？面对比自己强大得多的敌人，谁时都有可能掉脑袋，这才真正是在玩命啊，当时敌后游击队很多人员素质差武器差，抵抗也只是零星，但是对于沦陷区的人民而言他们代表了自己不屈的意志，楼主说得很对，当时的游击队是很危险的，不采用打一枪换个地方的战术基本就是在找死，抗战期间中共在敌后的游击队虽然歼敌数目不多，可有效的牵制了大量的日本军队，他们也是为抗日做出了牺牲，所谓游而不击纯粹放屁，否则日本人根本不用扫荡，GCD也不可能越打越大，毕竟没有成绩人民不可能支持。

爷爷说，当时一个日本人，一只三八大盖，能撵我们一个乡里的人跑反。知道听谁东边日本人来了，全村就都王西边跑。不要抱怨老一辈人胆小，其实他们也都很英雄，爷爷也是壮汉，主要是没有组织起来。

有为远房亲戚打过日本，有支土枪就不错了，藏在庄家地理，等一到两人日本人，大家瞄好了，打一枪就跑，不管打没有打着，是不是打到，以后再说。跑慢了，就要被没有打死的日本人打到，说日本人枪法神气，也不见得，主要是武器好。最后在山坡遭遇日本，日本使用了小钢炮（迫击炮），仗就没法打了，一炮死一片，大家就回家了。

日本投降以后，就在没有以前的气势了，散兵只要听到响声（哪怕家里叫孩子吃饭），就跪下把枪举到头顶。等到没有人理他，在自己站起来继续走。这就是没有组织的力量了吧。

[[i] 本帖最后由 wxywl 于 2011-6-7 10:23 编辑 [/i]]

其实从楼主的观点来看分析，战争实际上打的是人心，人心占了，也就胜利了一半，剩下的一半就要靠真刀真枪在战场上杀出来了！

只要一看到小日本的事，心中就有一股无明火跳了起来。凭什么侵略我们的国家，是谁打败的都没关系。只要打败他们就都是英雄

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国军在敌后也有游击区，也留下部队打游击的，不过游着游着就全游成皇协军了。

国军抗战还好意思说战绩，他们有战绩么？唯一值得称道的，就是不管给揍得怎么惨，都咬着牙不投降，坚决打，对不起说错了，是坚决挨打下去。

最搞笑的是果粉还喜欢说ＴＧ人海战术，其实国军才是人海战术，嗯，应该说是尸海战术，只知道集团冲锋拿人命填。败仗不说了，就说是胜仗，打一次不是杀敌八百，自损一千？从来不把士兵的生命当回事。有人说是装备差没办法，可是远征军都是美式装备了，武装到牙齿，松山腾冲打那些强弩之末的小鬼子，照样打得惨兮兮，死伤一片。国军要是有土八路打仗的本事，早吧小日本赶出中国了。国军团长以上，军长一下的指挥官们，一个个都该上军事法庭。

[quote]原帖由 [i]usualjoy[/i] 于 2011-6-6 13:37 发表 [url=http://67.220.92.00017/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=72304204&ptid=3882783][img]http://67.220.92.00017/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
在北方当伪军的都是国民党部队，这其实是不确切的，国民党中央部队当伪军的极少，当伪军的大多是冯玉祥等等军阀的手下，军阀的手下都是有奶就是娘的家伙。

著名的五姓家奴吴化文，就是冯玉祥教导出来的。吴化文一 ... [/quote]
别怪军阀的手下有奶就是娘，国民党中央部队当伪军的极少，那是委员长奶水给的足，让那些中央军到山东没钱没粮和小日本打半年试试？
也不看看台儿庄战役时是哪支部队在拼命。
吴化文的事，别信口开河。先看看吴投敌是为了荣华富贵，还是被逼的，还是受了高人的指点。最关键的是，要看看吴是在哪一年投降的。投降之前他都做了什么，投降之后吴又做了什么。日本投降之后他为什么活的这么自在？

吴化文能在敌后坚持抗战了那么久，本来也算得上英雄了。
可惜晚节不保，在常凯申的逼迫下曲线救国去了。
总算最后不糊涂，修成正果。
要说ＴＧ为什么得天下，看看人家怎么对待吴化文这样的降将就知道了，
第一个打进总统府这样的殊荣，居然让给了降将，人家怎么可能不归心。

关键是东北，一方面日本投降后形成真空，另一方面红军帮助土八路获得了大量的关东军装备，而那时老蒋只有少数精锐的美械师，其余的部队装备还不如关东军。再说八年正面战场艰苦卓绝抗战后国军打内战士气不高，所以先在东北出现雪崩形势然后扩大到全国。

有那位高人给指点一下：为什么叫伪军？谢谢

朴素的语言，真实的描述，让人感动，可信！

应该说是比较真实的，但是也不能说当时gcd的抗日都是这样的。各地有各地的情况，我想以前看的那些电影，铁道游击队、地道战、地雷战……这些不会说全部都是编的。
不管怎么说，我们国家曾经一度沦陷，GCD和GMD都有很多人的用不同的形式抗日，牺牲了很多人，我们现在应该感到幸福，应该珍惜。

楼上有道理，抗日是很不容易的，真的牺牲了很多的老百姓。gcd坐天下不容易

吴化文四易其主，但也不能算铁杆汉奸吧。带兵的武人有时候你也很难用文人的道德标准去要求他们，所以有时候我觉得，以文御武也是应该的。不过这好像跟本帖的主题抗日战争相去甚远了。

[quote]原帖由 [i]christina78[/i] 于 2011-6-8 09:57 发表 [url=http://www.sexinsex.net/luntan/redirect.php?goto=findpost&pid=72369201&ptid=3882783][img]http://www.sexinsex.net/luntan/images/common/back.gif[/img][/url]
吴化文能在敌后坚持抗战了那么久，本来也算得上英雄了。
可惜晚节不保，在常凯申的逼迫下曲线救国去了。
总算最后不糊涂，修成正果。
要说ＴＧ为什么得天下，看看人家怎么对待吴化文这样的降将就知道了，
第一个 ... [/quote]

这个要更正一下，35军除了名义上是原来解放部队的名义，实际上从里到外，都已经是彻头彻尾的tg军队了，09年南风窗庆祝建国有个特辑，每一期都介绍一些解放战争事情的事情，其中就有针对此的详细解释。

[quote]原帖由 [i]睡到天亮[/i] 于 2011-6-7 10:14 发表 [url=http://www.sexinsex.net/luntan/redirect.php?goto=findpost&pid=72333442&ptid=3882783][img]http://www.sexinsex.net/luntan/images/common/back.gif[/img][/url]
不知道现在某些人怎么想的，打游击很容易吗？面对比自己强大得多的敌人，谁时都有可能掉脑袋，这才真正是在玩命啊，当时敌后游击队很多人员素质差武器差，抵抗也只是零星，但是对于沦陷区的人民而言他们代表了自己不 ... [/quote]

这个总结的非常好，tg之所以能够在抗日敌后游击战和解放战争中发展壮大乃至最后胜利，其实很重要的一点，就是切实有效的把手中的资源，尤其是人民，组织起来了，而且不是靠暴力或逼迫这种下三滥加低效的手段，而是切切实实的让人民看到tg是为了人民和国家在奋战，从而鼓舞和组织起来的，所以无论是抗日，解放，抗美援朝，组织起来的人民群众，给tg提供了无穷无尽的力量，而tg的党的三大法宝，其实都是围绕着组织人民群众这个核心的。
至于说tg游而不击，正面战场牺牲如何惨烈云云，真的是懒得驳了已经，游而不击那是40年代都已经被驳斥的烂大街的死皮赖脸之言，正面战场的惨烈牺牲，恰恰证明了国府的无能和腐朽，才会不断的败绩，大量资源和生命无意义的浪费和牺牲。

楼上的太过拔高TG的游击了！在2国生死的大战中，游击只能是正面战场的补充，在战略上根本就站不住脚，游击最大的作用在于粘住敌人，但是这个方面得实现非得到战略相持阶段才能有所意义，可是战略僵持阶段的出现只说明一个意思，就是正面战场达到一个平衡点！