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中国南海目前不宜开战的几点理由

老实说，谈到这个话题，其实我的心里很痛苦，或许还会招很多网友的一顿板砖。但现实是，起码在现在条件下，中国尚不具备在南海对任何国家开战的条件。我的理由有以下几点：
其一。国内的矛盾，这一点我想大家都很清楚，由于涉及敏感话题，就不多说了。
其二。就周边的态势而言，目前，基本形成了与我争利国的环形包围圈。西边的印度，东边的日本，（其实朝鲜半岛也是很大问题）。再加上南海周边的多个国家，虽然，这些国家国土面积不大，人口不多，经济不算发达。但如果联合与我开战，也是不能小视的一股力量。台湾问题现在还是个迷，风云变幻我们无法预测，或许当中国只顾抗击外来敌对势力的时候，台湾或许可以宣布独立，甚或也有反功大陆的可能。因为台湾省国民党并不想台独，马英九曾有欲往大陆发展的设想。
其三。美国的态度几乎已经明朗化，明确支持他的小爱菲在南海问题上的看法，并支持其领海主权要求，已应允给与相应的军事援助。其实在暗中早就与越南达成的南海的共识。目前美国的战略早已明了，就是想通过中国周边的历史遗留问题，通过支援与中国有领土领海争端的国家，来达到拖延中国发展的战略目的，最终使中国成为其最大利益的所在地，它或许并不想占有中国的地盘，但它不能容忍中国势力范围的扩张。
其四。整个发达国家的心态。以俺看，没有哪个发达国家希望中国发展为世界级的真正强国，因为那样，肯定会使他们原来的很多利益丧失。如亚洲的资源，非洲的资源，甚至于欧洲的市场，他们不希望中国强大到能和他们分廷抗礼的程度，因此当中国的势态不利之时，他们肯定不会老老实实在一旁当看客。
其四。我们身边那个最大的邻居俄罗斯的心态。虽然我们在面对严峻国际形势的情况下希望与俄罗斯结盟以抗击美国的势力扩张，但俄罗斯是个不能信任的同盟者。从其对印度的态度和对越南的态度上都能看出它灵活及不可靠的一面。虽然上合组织有着相互的共同利益，但俄罗斯对于在世界称霸的梦想始终没有破灭，它曾有过历史上的辉煌，可能甘于默默不作为吗？因为条件的限制，它目前也处在埋头发展阶段，不过于张扬，但却处处都能看到其幽灵的闪现。它不希望美国做大，但也不希望中国强大到胜过它，因为毕竟国土相邻，身边的大邻使人总有几分不安全感。因此，他在一面支持中国制约美国的同时，也在暗中支持一些国家制约着中国。假如有一天，中国真的向南海某国开战，如果引出有利或不利于中国的局面，我想俄罗斯都不会坐观，他一定会有所动作，最可怕的是中国失利，如果中国失利，并且形成大国与中国的战争，那么，俄罗斯一定不会支持援中国，而是瓜分中国的急先峰。这一点从沙俄的历史中我们是可以得到答案的。
宗上所述，在目前情况下，中国在国际上没有能够相依的盟友，国内矛盾重重，以中国现有的军事及经济实力，还不具备同多国开战的条件。如果盲目开战，那么损失最大的只能是我们中国。

[[i] 本帖最后由 laohutu 于 2011-6-27 01:38 编辑 [/i]]

当然，说完上述的观战，本人不是个完全的悲观派，并没有放弃战争机会的可能。早晚有一天，世界的格局还会发生变化，因此，中国现在暂时还不能急躁，应该专心与发展，健康与内政，等待时机成熟应该当机立断，一举收回我国的领海及领土！

中国在南海一旦要开战，也只会进行一场有限度短时间的战争，毕竟中国要应付的不止是作战国本身，还要应付几乎全世界所有发达国家的遏制与围攻。可以想象到的是，一旦中国开战，必然要接受一段时间的国际制裁。所以中国动手的时机，就是美国与俄罗斯之间有很深矛盾的时刻。这个时刻应该并不会太远，因为普京和梅氏的矛盾在未来一段时间肯定会明朗化。而数千年的历史证明，国内两大豪强产生纷争，失势的一方必然会为了自己的利益而在国外引来外援。那时候，中国自然可以跟美国达成协议，收回南海所有应得的利益。

根据楼主所说 我认为 一旦开战 便会腹背受敌 舆论也没有办法收拾 最好是和平解决 但是 逼不得已 只能开战

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回复 1楼 的帖子

说的有道理，但是看问题从来不能只看一面啊的。
1。国内的矛盾问题，这个就不用说了，战争从来是转移矛盾的最好方式。而且借用战争的名义正好来清理内部，统一力量。
2。对于周边国家而言，团结起来固然可怕，但是在历史上他们就从来没有团结过。最典型的就是东盟。东盟中的主要国家，如马来西亚、菲律宾、越南都对南海有领土要求，但是在这次南海风波中，有几个明确表态支持越南的？另外，马来西亚、菲律宾、越南都对彼此在南海侵占的海域有领土要求。他们之间的矛盾也不小。比如菲律宾就在5月30日左右就在南海海域抓捕越南渔民。而印尼和中国在南海问题上没有争议，在经济上也偏向中国。，没有必要反对中国。加上必定打酱油的老挝，柬埔寨，东盟能通过一个对于南海统一的决议都困难，何况使用军事力量。
    至于其他国家，日本的核危机没搞定，菅直人的位置不稳，地震的灾后救援才刚开始，东海且自顾不暇，哪里去管南海的事情？印度的话，从印度洋到南海也有距离，何况对于印度，现在的防范重点还是巴基斯坦和中国的西藏，派一两条船来南海逛逛可能，但是大规模的作战力量是不可能的。
    台湾的话，直接无视吧。看他们在太平岛呆了那么久都无所作为，现在还能指望他们？
3.美国的态度。美国在南海的态度一直处于两边下注的状态。一边说美国要和越南菲律宾军演，但一边助理国务卿又说无意在南海问题上煽风点火。美国的态度，只不过是把南海问题作为一个施加影响力的筹码罢了，一方面可以换取菲律宾的支持，一边可以和中国讨价还价。但是结合希拉里不会在南海问题上选边和不支持任何一方动武的发言来看，至少美国不会在明面上对抗中国，在暗地里一定会有小动作。
4.毛子的态度。我倒是很奇怪为什么会提到毛子。在南海问题上，毛子没有相关利益。要是中国需要俄罗斯支持的话，毛子会开个好价钱。但是说到毛子通过越南制约中国，就不可能了。毕竟实力差距摆在那里，一个广东军区的实力就可以把越南压住。而且要是毛子要牵制中国，在新疆，中亚方向有大量的地方可以做手脚。在越南下注的话，投入高，效益低。毛子倒是可以借助中国对越南的压力，好好的卖越南一批军火，狠狠宰越南一刀。这个利益对于毛子来说恐怕更实在。

    虽然不敢苟同楼主的论据，但是我的观点也是：南海打不起来。
    最大的原因就是来自于中国海空军近几年的发展。南海舰队在最近5年里增加了多少条驱护舰？新的054有几条是给南海舰队的？这些都可以在网上查到。而且海航这几年换装的速度也不比海军慢。作为对比，可以看看对南海有切身利益的几个国家的军力。除了越南的海空军力量还算拿得出手外，其他国家的军力如何？越南的话，基洛潜艇要2013年到货，还是中国玩熟了的636.这种潜艇到底性能如何，怕是中国海军比越南海军还要熟悉。空军的SU30也是一样的道理。在一对一的实战中，他们能发挥多少的左右，还是一个问题。更何况，他们要面对的是已经形成作战体系的中国军队。
    第二个原因是经济上面的。南海诸国中和中国在经济上多有合作。中国是印尼最大的出口市场之一，对印尼有大量投资和贷款。菲律宾的输电网是由中国国家电网来管理的。就凭这两点，这两个国家就不会起什么风浪。越南的CPI增长率5月是19.8%。基准利率已经高到12%。加上实际吸引外商直接投资186亿美元，外汇储备2010年底才136亿美元。这种经济家底，就算是国际炒家之类的都可以借机弄一次金融危机了。在现在虽然可以通过战争转移矛盾，但必然导致国内经济的崩溃和现有政权的倒台，是饮鸩止渴的法子。越南的统治层也不是傻子。要是不打仗，那么能依靠的外援主要还是来自于中国。要是过于得罪中国，那么对于需要市场和资金的越南来说，在接下去的两三年内，会很艰难。(IMF的援助都是有附带经济政治要求的。美国和欧洲未必有那么多钱。)

    在南海这块，实际上无论是中国还是南海诸国都是有分寸的。中国虽然频频对南海出手，但是使用的始终是渔政，海监等民间力量，而不是直接使用军队。这样就给双方会谈留下余地。另外，配合老瓦的进度和海上石油平台的进度，加上今年渔政海监力量的大进步来看，中国在南海的策略还是会以挤压为主。就是在不动用武力的情况下，把其他国家的海上力量驱逐出南海，或者利用武力，威慑对方，让对方不进入南海。

[[i] 本帖最后由 dean777 于 2011-6-27 11:10 编辑 [/i]]

一味考虑这些因素正是被越南人抓住了这种心理啊
一但形成了这种客观上的事实
到时候再想收回南海主权的话
说实话难度不亚于耶路撒冷啊
当断不断，反受其乱
南海一战固然是对国家形式有着诸多的不利因素
但是战端一旦开启都是没有收益方的
关键还是看谁的拳头硬
越南人对于中国人的敌视
怕是不亚于我们对于日本人
既然越南倾向于美国
那到不如索性给一拳头
打老实了得了
我们软弱的执政方式固然是保证了
GDP的稳定增长
但是也使得国民自尊心进一步的受损
美国还没有从伊拉克脱身
即便是欧洲利比亚也不是省油的灯
此时不战
更待何时？

唉，我还是认为，中国现在还是要面子！难受的是自己！

在世界上的任何一个国家的强盛都跟他们的领导有关系的，中国从古到今以来，什么时候的皇帝是男人的话，中 国就强大，反之就是经济最好也只是人家的砧板上的鱼肉，宋朝是中 国可以历朝经济最好的一个，可是就是给几万金兵就打的两个皇帝都成为了历史上最有名的坐井观天的名人（当然这两个只会吃喝嫖赌及做神仙梦及天天只自大及相信贪官污吏口中歌舞升平的太监类最好的写照），而它们的后代哪个狗日的康王赵构也一样脓包，只会自己享乐，却连起码的当时的父纲都不管了，在岳飞要平定金国下却跟宋朝最大危害汉奸秦桧害了岳飞，从而使它可以做真正的一半江山的皇上，可以中国的后来的许许多多的梦想中的皇帝的脓包都学它的。而现在的中 国的领导可以说是宋朝类的，也许在不远的将来也是中国在强大的房地产商的动乱中灭亡，当然最大的受害者还是中国的勤劳的善良的老百姓。南海从来就不是中国的海，它们在有中南海就行了，还要这南海干什么，在南海又不能吃喝玩乐。其实有心要中国强大的人也只有从新再来，才能使中 国真正的站直。当初说中国人民站起来的哪个血性是有的，可惜后来的皇帝式的梦想中迷失了自己，把自己好不容易建立起来的新中国重新危害了一遍。南海开战也不是我们所想的，其实说起来对我 们一般的百姓是一点没好处啊？房价米价菜价物价已经够让小老百姓吃不消了，这战争开打还不是要摊派到老百姓头上，哪些贪污亿万的官员又不会出钱，而我们却被 它们被“GDP”被“小康化”了。我们的中国现在还“上下同欲吗“、、、、””

我觉得楼主跟我想的基本一样，忍字头上一把刀，但是我们还是要忍，因为别人就想把这个瓶子打烂，拖住你的脚步，
我们别去闹，只要得到大多利益就别去想那么多，开发是吧我就举全国的力全力把那边的石油全部弄回来我让你去闹，
我不理你，我弄我的，

非常同意6楼的观点
也认为打不起了 即便我认为中国需要一场战争
但我部认为是军事的问题
战争是政治的延续

LZ说了很多客观因素，这个我承认，可是我们要忍到什么时候！一个国家领土就是核心利益，如果一个国家民族没有底线的忍，这个国家还有存在的必要吗？要国家和军队干什么！世界上发生的战争有几个是让你做了充分准备才打的？中国的网络被严密监视，想打不想打都会有人出来为政府做说客！
    当年清政府那么腐败，虽然被列强欺负，可是周围小国对大清还是很尊敬的！朝鲜被日本侵略的时候还要清政府出兵帮助！震南关大捷就是在越南打的，印度仗着英国人撑腰才敢在藏南划麦克马红线。北洋政府四分五裂也敢出兵收复蒙古！国民政府虽然被日本侵略，一败涂地，蒋公还是亚洲战区总司令，在亚洲还是很有威望的！2战时期派出远征军解放南亚小国。后来国民党的残兵败将都可以横扫东南亚！
    经过60年的发展，我们不是天天宣传强大了崛起了，国际地位很高。难道是假的？60年了，我们在倒退吗？请大家想想清政府和民国政府时期，我们现在要好多了！我们刚建国的时期，抗美圆朝我们敢和第一强国美国打？为什么经过这么多的伟大建设，伟大胜利反而怕了小越南？想卖国也可以找很多理由的！说大清卖国，老佛爷在地下肯定一肚子委屈！
    国内矛盾很激烈，可是我们对外屈辱让步（其实就是卖国）换来的和平时间，是不是用在了解决矛盾上了？我个人看法是，现在的和平时间只是给国内贪官换取欺压老百姓的时间了！他们不想从根本上让国家强大，给老百姓让利，缓和国内矛盾！这样下去国内矛盾会越来越多，我们对外越来越软弱！这样的和平不要也罢！

国家要交给楼主,不知会被卖掉多少回了,
周边小国你哪个都不能小视,你没有拳头啊?
台湾问题希望以后不要再提,那是我们的同胞,他为了自己的利益和美国瞎喊,可他这些年从没有和大陆开战的意思,就算它想独立也是难上加难的!
美国和俄罗斯的关系啥时候好过,你还要等他们两打起来你再琢磨事呀?
中国在国际上什么时候有相依的盟友，谁关照过你?说不具同多国开战的实力与条件?谁让你和多国同时开战了,各个击破不懂啊?
最关键的是美国也在看我们的态度,它也不敢和中国对掐,他也怕原子弹满天的扔,这次不打,以后再无机会!

我赞同楼主的部分观点。
我们为了国家的高速发展，是付出了重大，甚至是惨重的代价，我们的人民承担着世界上最长的劳动时间和劳动强度，超低的劳动保障和待遇，沉重的赋税，廉价的社会保障和落后的公共设施。为了生活我们的每个家庭成员都必须工作。我们的资本积累没办法像那些已经发展起来的资本主义强国那样，从第三世界，从殖民地掠取，现在国家的每一分钱其实都是我们的血汗。这里面有我，有你，有每一个中国人的付出，一个稳定和平发展的环境才是我们最最希望，最最需要守护的。中华民族的复兴和崛起需要时间。我们需要和平，但是从来不缺乏抗争的勇气，建国初期那么困难的条件下我们都用生命守护了尊严。要对自己有信心，要对国家有信心，也许我们有着这样那样社会问题，各种不公，然而解决这些问题，同样需要时间，需要一个和平稳定社会环境。静下心来仔细想想就会发现，纵观中国历史其实已经是这个国家最好的时代。

[quote]原帖由 [i]告死者[/i] 于 2011-6-27 00:15 发表 [url=http://67.220.92.14/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=73079157&ptid=3923407][img]http://67.220.92.14/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
我赞同楼主的部分观点。
我们为了国家的高速发展，是付出了重大，甚至是惨重的代价，我们的人民承担着世界上最长的劳动时间和劳动强度，超低的劳动保障和待遇，沉重的赋税，廉价的社会保障和落后的公共设施。为了生 ... [/quote]
呵呵，你还真把自己当成国家的主人了？国家富了，人民富了吗？所谓的国有已经不是国有了！

[quote]原帖由 [i]ssswysss[/i] 于 2011-6-26 22:58 发表 [url=http://67.220.93.13/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=73076221&ptid=3923407][img]http://67.220.93.13/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
LZ说了很多客观因素，这个我承认，可是我们要忍到什么时候！一个国家领土就是核心利益，如果一个国家民族没有底线的忍，这个国家还有存在的必要吗？要国家和军队干什么！世界上发生的战争有几个是让你做了充分准备才 ... [/quote]

基本赞同你的观点！

[[i] 本帖最后由 laohutu 于 2011-6-27 01:24 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]心的村庄[/i] 于 2011-6-26 23:42 发表 [url=http://67.220.93.13/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=73077982&ptid=3923407][img]http://67.220.93.13/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
国家要交给楼主,不知会被卖掉多少回了,
周边小国你哪个都不能小视,你没有拳头啊?
台湾问题希望以后不要再提,那是我们的同胞,他为了自己的利益和美国瞎喊,可他这些年从没有和大陆开战的意思,就算它想独立也是难上加 ... [/quote]

唉，其实您说的这些问题我也想过，并且赞同，谁不希望自己的祖国强大争气？但是，在南海{其实不止南海}国家已经一次次失去了争夺主动的大好机会，现实情况远比从前要艰险的多，现在还能轻易说个打字吗？国内的各种矛盾在不断增加，国外老美的直接插入加剧了南海问题的复杂化，以中国现在的实力，收拾个越菲之类的小国是没有问题，但是，如果日本和美国介入，中国就感觉很吃力了，虽说经过几十年的经济发展，中国有了一些家底子，可是就国内现有的情况而言，能全力投入战争吗？本人表示担忧！

我认为中国目前不开战的理由：
1，都是独生子女 没人愿意当炮灰（家就两个孩子的 非富即贵啊）
2，国家贫富差距大 没人去给官二代 富二代卖命（咱们卖命 人家享受）
3，怕美国干涉 没收或冻结官员在美国的资产（这可是当官好不容易赞的“辛苦”钱）
反正也打不赢  还是别打好  国防部的同志很委屈   外交部的同志很忙么

领土问题靠谈判是解决不了问题的，谈判能让越南退回29个岛屿吗、、、不能。
从历史的经验来看，只有武力才能解决主权问题。

看了楼主的文章还是觉得有几分道理，分析得也很到位，早几年我也是个热血青年，长期看新闻联播和关注军事频道，后来激情慢慢得被很多事情给磨灭了，比如我们的领事馆被炸，比如鬼子在钓鱼岛问题上屡次发难，再到现在的南海问题，别人怎样我不想评论，只是我们的态度让我很心寒，除了强烈谴责就是强烈谴责，还有就是最离谱的：搁置争议，共同开发！每次看到这句话我心里就堵得慌，明明就是我们的地方，为什么要共同开发？态度上的不坚定只会让别人觉得你软弱，才会更加有机可趁。才会不断挑衅！好了，也不知道该说什么了，就当发发牢骚吧，战争是千万不要来的，贪官污吏和有钱人坐着飞机就走了，剩下我们老百姓遭殃可受不起，现在我的目标就是努力挣钱早日移民，或许没有现在过得好，或许会受到别人的歧视，但是一定比现在活得舒心，至少不憋屈吧：）