查看完整版本: 闲谈冷战时期的东西方战机（不是坦克）

标题

米格十五相对于同时期除f86外都是有优势的，但是到了米格二十一这就和f4有些差距了，但是苏27虽说和f15差不多相差十年却是对着f15去的也的确做到了和同期的f15相近的作战能力。

歼十的鸭翼式布局应该就是仿的瑞典的J37狮鹫，效果还不错！

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

绝对的知识贴，以前对美国和苏联的有了解，现在也顺便学习一下其他国家的

苏联根本就没准备现役装备能在战争中生存多久，打算是靠第二梯队赢得战争

冷战时期的特产是可变后掠翼飞机，什么mig-23、狂风、F-14。这种技术后来被证明实际用途不大。而且结构复杂，机翼下带弹量小。

[[i] 本帖最后由 jifengri 于 2011-7-27 22:32 编辑 [/i]]

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2011-7-18 21:52 发表 [url=http://67.220.91.20/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=73838058&ptid=3965126][img]http://67.220.91.20/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

苏联的飞机从来就和“耐用”扯不上关系。
相比西方战斗机，苏联战机更便宜，但也更不耐操，无论是发动机大修间隔、发动机寿命、还是机体寿命，苏联飞机都更短。
中国90年代初买的SU-27，在前几年已经有不少因寿命 ... [/quote]
未必，黑鸟也许发动机寿命比米格25强。但使用成本是米格25远远低于黑鸟。

估计是从德国国土防空里吸取的教训，苏联战后的战斗机都以大口径航炮为武器，30mm的口径甚至延续到SU-27与MIG-29。很明显这种设计都是为拦截轰炸机而准备，对与敌人战斗机缠斗十分不利。
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
笑喷了，幻影2000与阵风也都是30mm机炮，ef2000与瑞典的鹰狮是27mm。

我对这方面不是很了解，不过以前看过国内的军事杂志，说美国空军用来演习的对手飞机，往往是苏联空军的米格系列，所以美国空军的战斗力不容小视，说这个例子从间接的角度证明了苏联空军的米格系列比美国的F系列还要更加先进，同样性质的例子还有越战中美军士兵抛掉M系列步枪，专用从越共手中收缴过来的AK47来作战

我也觉的mig29所谓的低端不是很合理，毕竟作为低端飞机，采用双发的费用很难降下来，明显就是研制出来性能不理想，被抛弃的产物。这也直接导致了，米格的衰落。苏式战机则在苏27之后一战成名，在这之前，苏式战机虽说有几款比较优良的，但还不算顶尖的。自苏27之后名声大噪，但苏27的风头明显影响了米格29的销量，主要是因为两者的定位有些重叠。米格29比苏27没便宜多少，同时性能也不是很理想。加上俄罗斯航电等设备的落后，加剧了米格机的衰落。相对于俄罗斯，美国在F16上的成功就有点偶然，当时美国战机越造越大，虽说速度上去了，但机动性并不是很好，所以就出现了一批人反对。他们建议采用小机身大动力的飞机，后来就发展出高低两个搭配。就是F15和F16，后来虽说f15在空战中未遇敌手，但不能说他是个很成功的飞机。高昂的造价让美军几乎吃不消。相反，f16则成为一代传奇，不断改进出口到世界各地。根式兼具空战和对地任务，成为二流国家的利器。

其实我感觉吧 西方的战机都比较笨重 不过安全稳定比苏联的好 苏联的更加轻巧些吧

中国的飞机感觉有点四不像，没有特色，只是一味的模仿山寨，J20不知道效果会怎么样，希望不是个样子货啊。

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

说起来美国的飞机是最怪异的，像A5民团团员、F101这样本职工作干得不怎么好，兼职倒很出色的飞机还真不多见。好像二战时候的Me110，本来是战斗机，胜任不了。改成夜间战斗机和轻型轰炸机却不错

毛子战机对比美帝战机，其实几乎各方面都是落后的，原因很多：

1.作战理念不同：毛子空军在冷战时期长时间的主要任务其实都是围绕着远程打击来的，掩护战略轰炸和拦截战略轰炸，所以毛子推崇的是高速、高升限、机海，所以可以理解了，便宜、数据高才是毛子空中力量特别是国土防空军的主要要求，反正拦截武器可以简单的采用带核战斗部的空空导弹（美帝和毛子在那个疯狂的年代都搞出来过），一发搞定。

2.技术力量的差距：主要体现在航电、发动机和材料上面，航电一直是毛子的弱项，比如米格25，比他稍后服役的F15已经普及晶体管的时候，狐幅用的还是老旧庞大的电子管，发动机也是，毛子的发动机推重比数据看起来比起美帝也不赖，但是寿命太可怜，美帝发动机寿命普遍达到2000小时的时候，毛子发动机还在500小时上下徘徊，最后就是材料了，狐幅诞生之时西方之所以震惊，就是因为西方普遍认为毛子已经在材料技术上实现了飞跃，掌握了批量生产钛合金材料的技术，结果别列科叛逃后，西方才发现，米格25不过是个不锈钢大铁块。

3.体制问题：不懂技术的政治官僚长期掌控着苏联国防工业部和各大设计局，经常有各种不切实际的外行要求，同时各设计局之间的政治倾轧也很严重，虽然美帝各公司之间同样有着激烈的竞争，但是计划失败了还可以重新来，毛子那是容易掉脑袋的。

4.臭鼬工厂：这群禽兽绝对是穿越回去的。

[quote]原帖由 [i]疏楼龙宿[/i] 于 2011-7-29 17:27 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=74241844&ptid=3965126][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

未必，黑鸟也许发动机寿命比米格25强。但使用成本是米格25远远低于黑鸟。 [/quote]
QQ使用成本也比一级方程式赛车低，你叫它上一级方程式赛事跑几圈试试。
用一个从未被击落的双三侦察机去和一个经常当靶子打的烂货比使用成本……

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2011-8-7 17:23 发表 [url=http://67.220.91.20/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=74578001&ptid=3965126][img]http://67.220.91.20/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

QQ使用成本也比一级方程式赛车低，你叫它上一级方程式赛事跑几圈试试。
用一个从未被击落的双三侦察机去和一个经常当靶子打的烂货比使用成本…… [/quote]
是从未被击落，但是坠毁就不算损失了？米格25据解密资料干掉过F15，是海湾战争后伊拉克唯一能在禁飞区附近应对美军的飞机。另外，我发现你有时候喜欢玩文字游戏，可惜技术拙劣。当靶子打和被打下来完全是两回事。米格25侦查以色列可是三天两头的事情，被打下来几架？

黑鸟的使用费用大约是一架每个月两千万美元，真是只有美国才用得起

[quote]原帖由 [i]疏楼龙宿[/i] 于 2011-7-29 17:52 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=74242660&ptid=3965126][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
估计是从德国国土防空里吸取的教训，苏联战后的战斗机都以大口径航炮为武器，30mm的口径甚至延续到SU-27与MIG-29。很明显这种设计都是为拦截轰炸机而准备，对与敌人战斗机缠斗十分不利。
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
笑喷了，幻影2000与阵风也都是30mm机炮，ef2000与瑞典的鹰狮是27mm。 [/quote]
这里面的区别就是———欧洲是有着高射速保障格斗战的效率跟着才考虑大威力，而毛子那群可怜虫无论有没有高射速都要考虑大威力，因为毛子必须考虑拦截轰炸机。
欧洲的大口径航炮是转膛炮，一个炮膛击发的时候其他炮膛在退壳或者装弹，其射速不是毛子那些单管后座的垃圾能比的。
欧洲的大口径炮如德发等，射速1500-1800不等，而毛子的单管炮射速只有他们的一半甚至更低。