多智近妖张翼德 2011-10-16 16:03
[quote]原帖由 [i]qq1997[/i] 于 2011-10-16 15:46 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=76497312&ptid=4109381][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
若你真的穿越成功了，你的思路也是失败的。只要存在对手，强弱早晚会转换，蒙古几乎统一亚洲就是个例子；刘彻清理了匈奴，当时是很残忍的，百万人愣给干没了。若是刘彻留有活口，北方永远消停不了，你去抢人家，人家 ... [/quote]
汉武帝啥时候干死匈奴百万人？真心求科普。
雷鬼 2011-10-18 04:08
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首先，刘彻这个名字可不是“彻底”的意思，当年景帝还没想过要彻底消灭匈奴，再说，当时刘彻连自己未来能不能当皇帝这个都不知道，他怎么能知道未来就能荡平匈奴呢？另外，匈奴好几百万是被灭了，但是不是被杀干净了，而是把他们打怕了，他们西迁了，人家往欧洲走了，去祸害欧洲那帮骑士了，愣是让欧洲人给出了一个“上帝之鞭”的称号。
匈奴人死了多少我不知道，但是汉朝基本也给打废了，要不是经济牛人桑弘羊在那锱铢必较，汉朝经济早就崩溃了，汉武帝这种杀敌一千自损八百的做法直接导致了汉王朝的衰落。
另外，现在日本人口是1。3亿，是人口很多，经济和科技也很强悍，可是请搞清楚日本现在的人口出生率和死亡率的比例，加之日本现在已经步入老龄化社会，低出生率和高死亡率，还有庞大的老龄化人群，这已经成为日本政府的负担，而现在中国正好相反，现在中国虽然基本都是独生子女，但是青年比例要远远高于老年比率，加之现在适龄结婚男子多出女子3000多万，要是现在跟日本打仗，日本必然玩完，可能有人说，现在战争不是拼人，那么拼经济？拼科技？现代战争的根本还是消灭敌人有生力量为主，控制战场主动权，其实跟二战还是一样的思路，原子弹都有，但是没有人敢轻易动用的，所以形成了现在的核威慑。
雷鬼 2011-10-18 04:21
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首先，鄙人说的北方少数民族是针对蒙古高原上的游牧民族，而非山海关以北的东北各地，按照您的说法，移番就粮是可能实现在东北地区的，但是在蒙古地区是绝无可能的，因为土壤和气候还有地理环境相差太大了，东北有千里沃土，大山密林，还有丰富的野生动植物，军队即便是上山寻猎也能解决一部分补给问题，但是蒙古呢？除了黄河九曲的河套地区水草丰美，其余的地方除了草什么都不能种，内蒙本来就是土壤层薄弱，根本就不能深耕细作，加之其恶劣的气候环境，，在那种一季粮食，那地需要好几年才能缓过来，这是在加速荒漠化，不知道您的意思是否是这个？移民屯垦，加速蒙古的 荒漠化？然后久而久之让那里变成戈壁？
您的观点里面忽略了一个最重要的观点，就是一个在外驻屯的大军，连带家属士兵，动辄几十万人，到是可以自给自足了，说好听了叫帝国壁垒，守卫边疆，说不好听了就是拥兵自重，对抗朝廷，看历史中有多少名将不是死在战场而是死于朝堂的小人？军事即政治，您到是在外想抵御外族侵略，但是在当权者看来您比外族的隐患还要大，早晚像岳飞一样，十二道金牌，莫须有，灭族。
wangzhengwan 2011-10-26 00:00
真是晕，楼主还玩起了穿越。这是什么时候呀。楼主讲得一点都不通。你一个现代人跑到古代，还当了皇帝，再用现在的方式领导古代的人。我想楼主是穿越小说看得太多了，想当然了。而且那些论点我是觉得楼主主就算真得穿越到了古代，真的成了皇帝，真的执行了楼主的那些方案，那楼主第一要面对的敌人就不是北方的游牧民族了，而是那些因为你实行改革而自己的利益受损的自家人了。不要到时，壮志未酬而身先死。呵呵。
taorui18 2011-10-26 10:04
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liufj4321 2011-10-26 12:13
如果作者活在秦朝、那中国人民有难了、蒙古人有难了、世界人民有难了、中国会更加闭关自守、但不管怎么说、这也是一家之言啊
很恰当 2011-10-26 12:18
对付异族可以参照冉闵与太祖。
冉闵杀胡令一出，猖獗了几百年的五胡大部分被屠戮，剩余的恐惧之下纷纷逃回老家，其中一大半死在途中。
太祖优待倭寇，结果是倭人们现在皆蠢蠢欲动，妄图再犯天朝！
雷鬼 2011-10-27 07:10
刚刚才知道冉闵，（建议感兴趣的上网查看资料）好一个杀胡令！血腥的民族报复和种族屠杀，汉人的英雄，胡人的噩梦！如果不是冉闵的抗争，就不会有隋朝和唐朝的建立，中原大地就都是黄毛蓝眼的胡人了，汉人也会被像野兽一样被屠戮殆尽了，冉闵杀胡令一出，将匈奴人赶到了欧洲，直接刺激和改变了欧洲的历史，可谓是希特勒一般的人物啊
对待这样的民族战争，只有两条路走，一是，打败招降，文化同化，最终融合，二是，杀。当年蒙古灭西夏等国，皆杀戮殆尽，男女老幼无一幸免，直接灭国，如果不能招降和同化，那么就全部杀掉，历史上凡是杀人多的基本都是英雄，就连铁木真这样历史屠夫，都被现在人歌颂成英雄反复赞扬，而且，古代的战争就是民族之间的生存空间和资源的战争，如同朱元璋最后灭了陈友谅之后举兵北上反元一样，那就是彻底的民族战争，而不是简单的民族起义，同理，抗日就是一场中华民族和日本鬼子之间的民族存亡的战争，历史永远是胜利者所写的，至于那些反对的人，可借鉴朱元璋和本朝太祖的方法，“既然消灭不了你的精神，那么就消灭你的肉体和继承你精神的人”。
[[i] 本帖最后由 雷鬼 于 2011-10-27 07:25 编辑 [/i]]
守护爱琴海 2011-10-27 13:51
内容这个专区真是个好地方
昊男仁 2011-10-27 14:49
我觉得上面有些大侠在宣扬民族仇杀。小弟不敢苟同！我也是汉族人。历史上历次大屠杀，都是统治者借民族矛盾的籍口，巩固政权而已！
a_190e 2011-10-27 19:39
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cf134a 2011-10-27 20:36
放羊真是个好办法，可你当别人是死人啊！若野战打不过，命都没了还放羊，若能打过，斩草除根。你说杀不完，你真以为人是野草，一晚上就长上来了。从出生到能作战至少十几年，要他命就一瞬间，何况我之前就要了他爸妈的命。
至于你说汉族不能坚持这种政策，请看主贴，以威逼之自然不能长久，以利诱之，方为正途。
jerryzt 2011-10-27 22:10
单纯以武力解决显然不是好办法，楼主打游戏打多了吧，应该一手硬一手软，以夷制夷，恩威并施，历史经验表明，以这种方式也能得到比较好的效果。
aiai_guozi 2011-10-28 12:14
比较赞同游牧民族在冷兵器时代是没有彻底解决的办法这一观点！
帝国中将 2011-11-5 02:14
北方游牧民族就是马背上的民族，擅长骑兵作战，长城以南是农耕社会，畜牧业没有农业强大，缺少必要的马匹生长条件，步兵作战明显劣于游牧民族，并且由于骑兵的机动作战，导致很好对其进行大的、决定性的决战，聚歼骑兵，在农耕时代，是个很难得问题，主动出击时，受到气候影响，越往北气温越低，且靠近自己的补给线越来越远，很容易孤军深入导致失败，唯一的好处是长城以南城市发展速度比较快，足够条件下，防御固守，并有机动力量来支援，还是有一定胜率的！
对于统治者来说，游牧民族的地域不适合发展，民众不易被统治，除了军事意义意外，对于整个社会的经济政治等发展并不有多少利益，出征除了自卫性质意外的，很少去主动大规模的出击，只是以防御为主。
ojjxiaotian 2011-11-5 02:35
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看过去。只能让你自豪，但是望未来。我们思考的更多的是过去的不足。要在热兵器时代对抗北方蛮夷，先要与其结盟，安抚为先，排海外忧患在图之。。。:teeth
m1483 2011-11-6 03:53
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tlyx2001 2011-11-6 18:27
[quote]原帖由 [i]多智近妖张翼德[/i] 于 2011-10-16 14:35 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=76495537&ptid=4109381][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
堡垒战术怎么不可以？当然可以！
就看你怎么玩儿而已。孙承宗、袁崇焕那个玩法当然不行，章楶、种世衡那个玩法就可以。
说白了，堡垒战术的根本核心就在于有没有一支有经验的见过血的野战兵团。孙承宗在辽西 ... [/quote]
孙承宗袁崇焕那阵子，他们手里就那些资源，你让他们有什么办法？
很多在后人看来很傻的办法，完全是为了适应当时存在的问题而不得不采取的权宜之计。
就以大炮来说，当时的大炮攻城那是比野战要好使的多，袁崇焕不知道么？为啥守坚城用大炮？还不是当时手里没有一只能跟后金野战且打胜的军队，故而不得不用对方没有的高科技武器玩。
造堡垒也是，没能打赢后金的野战部队，那就只好先造城，起码搞出个易守难攻的架势，拉平两者的差距，坚持下来，自然军队通过实战战斗力提高。
这就好比自来赚钱，开始的时候最难，很多挣钱翻一番两番的事情，你手里有五百万一千万可以实现，手里有五千一万的时候就难以实现。
tlyx2001 2011-11-6 18:43
[quote]原帖由 [i]雷鬼[/i] 于 2011-10-27 07:10 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=76732375&ptid=4109381][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
刚刚才知道冉闵，（建议感兴趣的上网查看资料）好一个杀胡令！血腥的民族报复和种族屠杀，汉人的英雄，胡人的噩梦！如果不是冉闵的抗争，就不会有隋朝和唐朝的建立，中原大地就都是黄毛蓝眼的胡人了，汉人也会被像野兽一样被屠戮殆尽了，冉闵杀胡令一出，将匈奴人赶到了欧洲，直接刺激和改变了欧洲的历史，可谓是希特勒一般的人物啊
对待这样的民族战争，只有两条路走，一是，打败招降，文化同化，最终融合，二是，杀。当年蒙古灭西夏等国，皆杀戮殆尽，男女老幼无一幸免，直接灭国，如果不能招降和同化，那么就全部杀掉，历史上凡是杀人多的基本都是英雄，就连铁木真这样历史屠夫，都被现在人歌颂成英雄反复赞扬，而且，古代的战争就是民族之间的生存空间和资源的战争，如同朱元璋最后灭了陈友谅之后举兵北上反元一样，那就是彻底的民族战争，而不是简单的民族起义，同理，抗日就是一场中华民族和日本鬼子之间的民族存亡的战争，历史永远是胜利者所写的，至于那些反对的人，可借鉴朱元璋和本朝太祖的方法，“既然消灭不了你的精神，那么就消灭你的肉体和继承你精神的人”。
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真能扯。
谈一谈为啥这个所谓的汉人英雄，给胡人当干孙子吧。后来还是因为权力斗争，才又打起杀胡的旗号。
没有冉闵的杀胡令，一样有隋唐的建立，中原大地也还是不会变成全是胡人。很简单，胡人也要吃要喝，哪怕是要抢，也总要有人抢。都杀干净没人了，去抢谁？况且胡人总共就那些人口，你以为胡人当皇帝，军队里面就是纯正的胡人么？一样还是有很多汉人。
那么时间一长，要么胡人被汉人同化，要么胡人被汉人推翻，就以当时的情况，人口基数在那里，轮不到胡人灭汉人的族
yaqiboy 2011-11-6 20:42
大明王朝对付蒙古骑兵很有一套的，不仅仅是武器，看下明朝的历史你就明白了。大明王朝有太多的对付外族的牛人
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