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查看完整版本: 燕国和韩国——战国时代的重新思考(五)

cmfk 2011-11-18 21:00

燕国和韩国——战国时代的重新思考(五)

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赵小鬼2011 2011-11-18 21:26

平心而论,六国都有称雄群雄,一统天下的机会。只是秦国持之以恒,坚持到了最后,所以笑到了最后。

sirheyue 2011-11-18 21:50

国力的问题,燕国最辉煌的时候就是攻打齐国,那个时候,内政是做得相当不错的,而且还有乐毅这样额名将,为什么燕昭王一死,他儿子就这么败家?主要的问题就是国家内部的问题。韩国也是一样,申不害在的时候,韩国也是蛮强的。他做相国15年,没有其他的国家敢小瞧韩国。结果申不害和韩昭侯相继挂掉以后,这个国家也衰弱了。所以在那个时代,一个好得君主,一个好得相国,是很大程度上提升一个国家的实力的。内政才是这些国家灭亡的主要原因。

acgxb 2011-11-19 00:35

齐国被灭可以说是自找的,本来仗着渔盐之利和管仲留下的治国方略底子可以说是晋分之后诸国中最强盛的结果应了孟子的那句生于忧患死于安乐。

春秋战国时期最令我神往的就是那种百家争鸣思想自由的氛围,人才可以周游在各国之间相互交流。

现今的小国生存之道亦与昔年差别不大,比不过依仗的老大已不是当年的天朝上国,而现今的天朝在人才的任用上比起旧时则不进反退

krenshin 2011-11-19 16:34

当年燕国和韩国,作为小国,的确是非常难混的。在这方面,我比较看好韩国,它采取的各种手段其实是最适合自身的。燕国虽然场面看着好,但实在太冒险了,一着不慎满盘皆输呀。

zhangj0925 2011-11-20 20:01

燕国最大的机会就是五国伐齐。最大失误惠王昏庸,乐毅调离,伐齐半废。燕国在整个战国时期,只有一次机会,用苏秦的不烂之舌,借齐湣王引发众怒之机,以乐毅的领军之能,联合五国完成了几乎灭齐的壮举,然而就在大功可成之时,燕惠王却中了齐将田单的反间计,调离了乐毅,导致了整个战役的前功尽弃。如果燕昭王能多活几年,乐毅必将双手奉上齐地,以齐国的富有,燕地的广阔为后盾,以乐毅为先锋,苏秦为口舌,如果再加以有效的变法,或许能与秦国一争长短,一统天下。但在专制政体中,失败往往是由于统治者的无能。
      韩国基本上没有统一天下的机会。最大失误:分错赃地,变法太晚,军无名将,败局已定。虽然身处列国之间,地理不佳,没有及时变法,使它的发展受到了很大的限制,但韩国并不是全无优势可言,韩国的冶金业在战国时出于领先地位,能生产质量极高的兵器,而且天下良弓劲弩皆出于韩国,内有韩昭侯建立了因功行赏制度,任用申不害变法,韩国大治,诸侯不敢犯,还有韩非这样的后期之秀,外灭春秋小霸郑国。象韩国所处的环境,只有象魏国一样,乘早变法,及时称霸,才有可能一兴霸业,但是韩国在变法上的慢动作,注定了它只是战国七雄中最为黯淡的一个配角。

tianfengwu1978 2011-11-24 22:33

燕国从表面上看有很广阔的领地,但是这么大的领地人力却是不足的。而他周边都是大牌强国来着,从战略上讲只能是积极防御。进攻是不足的。如果他灭了齐国还有机会统一天下,但是没有灭掉齐国就确立了他只能亡国的命运!

雷鬼 2011-11-25 05:00

什么叫做“在杰出的间谍苏秦和杰出的将军乐毅的合作下,燕国几乎就要成功,可惜因为各国的干涉,同时也是齐国这样有足够战略纵深的大国实力,加上田单的英勇,最终还是被齐国翻盘。但是从战略方向来讲,燕国的作为是完全正确的。”一,杰出得间谍苏秦?你当张仪是干嘛的?二,田单在即墨坚守数年都没问题,没有粮草补给田单再英勇有什么有?吕不韦等商贾在张仪得策划下从海路一直支援即墨孤军。
韩国实行疲秦计将水工郑国送到秦国,非但没有疲秦,而是让秦国有了万亩良田,最后直接导致自己灭国,韩国仅是侯国,战国七雄战斗力最差的除了燕国就是韩国了,在秦军面前都是是废物,燕国也就占个地处偏僻还是王室正统后裔得便宜,否则什么都不是,腐朽老国,不堪一击。

金陵歪哥 2011-11-25 18:38

晋国被瓜分可惜了,如果晋国还在,笑到最后的肯定是它,谢谢。

jifengri 2011-11-25 20:09

燕的地理很奇特,和他接壤的赵、齐都是实力很强的大国。虽然燕也有入侵齐国的历史,但本身实力有限,综合国力不行。长期在北方游牧和齐国的夹击下生存本来就不容易了。而且国君头脑不好使,还偷袭过赵国。属于没事找抽啊。

cmfk 2011-11-26 20:44

回复 7楼 的帖子

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四诗风雅颂 2011-11-27 20:30

因该说他们都不是那个时代的主流,偶尔一时的表现不足以让他们维系长久的稳定,应该过他们是大国角逐下的配角,只有在落下大幕之前才会相继的死去。

worship 2011-11-29 16:20

韩国是最先被灭的,韩国处于秦国的正面,而且又弱小肯定会灭亡

gexu 2012-1-15 16:49

燕国和韩国只能自保灭亡只是迟早的事!并不是他们没有机会只是国内人才太少!

hb2003719 2012-2-8 16:20

其实各国的机遇差不多,差的是领导也就是国君的气魄和毅力了,如果个个都像秦国历代先君那样,战国会更精彩.

love000627 2012-2-9 17:25

不管怎么说,两个小国家能够在那样的乱世之中坚持那么久也是相当不容易的。历史是不能假设的,不过我觉得即使是燕国搞定齐国,也许会更危险。因为其他的大国怎么会容忍他坐大?肯定也会来分一杯羹的。至于韩国,确实是一点机会都没有,存亡与否就是秦国的一念之间而已,之所以能够坚持那么长时间恐怕是因为秦国早就把他当成了自己的一道菜而已。

jinyunixia 2012-2-9 22:17

标题

封建专制在那个时代可以说是相当进步的,就好比1840.年的资本主义英国和大清帝国。不管怎麽说,从社会发展的历程来看,先进的社会制度总会战胜落后的社会制度。战国时代,虽然各国都竟相改革,以求富强,如韩国的申不害,楚国的吴起,齐国的稷下学官,但唯有卫央在秦国和孝公的变法最为彻底,若干的封建制度已然成型,所以最后是秦国一统天下。而反观其他六国,齐国是因内部各派势力的斗争而作罢,燕国是因国王的变更而作废,楚国则因国内的顽固势力的阻扰而终止,赵国虽然经过赵武灵王的军事改革而国力有所增强,但它主要着力于军事上的变革,像韩国等其余国家差不多跟演国类似。当然,在专制社会里,核心领导集团的英明与否,也是事关国家兴盛与否的关键!

追梦人 2012-2-13 14:02

我怎么觉得是今天的写照呢,我们现在也处处让,我们夹在俄罗斯跟美国之间

ee_wyx 2012-2-13 14:54

[quote]原帖由 [i]acgxb[/i] 于 2011-11-19 00:35 发表 [url=http://www.yinmm.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=77241389&ptid=4174169][img]http://www.yinmm.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
齐国被灭可以说是自找的,本来仗着渔盐之利和管仲留下的治国方略底子可以说是晋分之后诸国中最强盛的结果应了孟子的那句生于忧患死于安乐。

春秋战国时期最令我神往的就是那种百家争鸣思想自由的氛围,人才可以周 ... [/quote]
这段评论趋势值得深思,国家是否强盛,人的作用大于形势,虽然我们不寄希望于力挽狂澜的大英雄,但一个自尊、进步的民族总会有出头的日子。
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