jusensen 2012-2-12 20:29
中国将为乌克兰头号军售国 大半项目是谜
据乌克兰“浪潮”网2月6日报道,最近8年来,乌克兰一直在积极推动武器装备的出口供应,特别重视伊拉克、泰国和中国市场,中乌军贸总额已高达15亿美元。
乌方期望在2013年前对华军事产品出口规模进一步增加,达到12亿美元。这样一样,在今后几年内,中国应将成为乌克兰头号军事技术合作伙伴。
乌媒称,为整合国内所有武器生产商和贸易商,提高军工企业生产效率,参与对外军事技术合作,乌克兰政府2010年秋成立了乌国防工业集团公司。
该公司总经理德米特里-萨拉马京不久前在总结2011年业绩时指出,去年集团旗下的乌克兰特种出口公司及其子公司的收入总额首次超过了10亿美元。
在上世纪90年代,乌特种出口公司曾是唯一有权签署武器外销合同的垄断公司,后来逐渐向一些子公司下放武器出口权力,如乌克兰“进步”、国有机械、国防服务、特种装备出口、工业国防出口等公司。
但是在乌国防工业领域失去统一协调中心之后,武器出口效率急剧下降。
根据乌克兰军事和安全政策中心的数据,去年乌国防工业体系内的企业多达161家,其中工业政策部企业76家,国防部企业44家,国资基金会企业14家,国家航天局企业13家,乌特种出口公司企业6家,国家特种通信和信息保密局企业4家,国家安全局企业3家,内务部企业1家。
结果出现了非常矛盾的局面,苏联时期的国有企业管理体制与市场经济营销模拟长时间并存,导致生产和经营混乱。乌国防工业集团的成立,解决了上述问题,整合了乌国防领域所有资源,保证军工企业安心研发和生产,不必再操心产品外销问题。
乌媒称,2011年乌克兰武器装备外销的具体指标暂时还不清楚。相关消息表明,2011年前9个月,乌对外军事产品销售和服务收入同比增长了39.3%,达到了18亿2770万格里夫纳(约合2.28亿美元)。
根据2011年春瑞典斯德哥尔摩国际和平研究所公布的2010年度世界各国武器出口报告,前年乌武器出口总额仅为2.01亿美元,与2009年相比大幅下降,在世界武器出口大国排行榜上的位置也由第10降到第13位。
俄罗斯世界武器贸易分析中心的相关报告指出,在2003-2010年间世界武器出口大国排行榜上,乌克兰仅居第12位。
乌官方声称,瑞典智库的报告并不准确,没有统计乌方对此前供应的武器装备升级改装所提供的设备和服务,实际上2010年乌特种出口公司武器出口总额达到了9.567亿美元。
乌媒称,乌国防工业集团公司的成立已经有效解决了武器出口下滑的问题。尽管目前世界经济危机仍在蔓延,但是个别地区还在积极采购武器装备,提高军事实力,乌克兰拥有相当不错的机遇。
2011年9月,乌克兰和泰国签署了新的装甲设备供应合同,主要是49辆“堡垒”主战坦克,价值超过2亿美元。
此前,两国已在2011年5月签署了向泰国额外供应一批121辆BTR3-E1装甲运输车及支援战车的合同,价值超过1.4亿美元。
乌泰两国的军事技术合作最初并不是特别顺利,2007年泰国从乌克兰采购96辆BTR-3E1装甲运输车总价值约1.3亿美元的合同履行就曾出现过一些问题,交货日期一度拖延。
乌国防部声称,主要原因是德国拒绝向乌方提供一些配件。但是这种解释并没有令泰国军方满意。不过,乌武器装备价格相当低,性能优异,因此对泰军的吸引力仍然非常大。
2010年9月,泰国又从乌克兰得到一批BTR-3E1装甲运输车。乌方当时保证,将向泰国提供相应的零配件、额外的设备和为期3年的保修服务。
不过,2010年乌克兰曾向柬埔寨供应一批坦克和装甲运输车,一度激怒了与柬埔寨时常因边界领土问题而爆发武装冲突的泰国。
乌媒称,乌克兰武器的另外一个重要市场是伊拉克,主要是在美国协调并出资的情况下,向伊军提供坦克装甲设备。
根据乌伊签署的武器供应合同,乌方应当在3年内向伊方供应大约400辆装甲设备,包括BTR-4装甲运输车,以及10架安-32飞机,另外还要提供航空装备维修和升级服务。
去年乌方继续履行上述合同,提供的军事产品和相应服务总价值超过了5.5亿美元。而在美国为伊拉克军队武器装备更新项目所提供的30亿美元资金中,乌克兰将总共得到24.8亿美元。
乌媒称,加强与中国的军事技术合作也是乌克兰推动武器出口的重点任务。2010年乌总理阿扎罗夫和总统亚努科维奇总统曾先后访华。
当年8月,两国签署军事技术领域合作议定书,决定大力扩大双边合作。
乌方非常重视对华军售前景,希望能在2013年前,也就是说,在3年之内,使对华军事产品出口总额达到12亿美元,从而使中国理所当然地成为乌克兰头号军事技术合作伙伴。
而在此前的8年间,中乌军事贸易总额为15亿美元。但是令人费解的是,尽管中乌军事技术合作的所有政治条件都已具备,但是乌克兰国防工业在半年之后,却不知为何并不急于展示与中国达成的十多亿美元合同。
现在公众所知的中乌军事技术合作项目主要是“欧洲野牛”气垫登陆舰和航空发动机供应合同,其余合同情况不详。(编译:林海)
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乌克兰近些年来在军事领域和中国合作已经是非常明显了,在最近几年两国武器交易开始升温的主要原因有三:一是中国已经不能像从前那样能轻易地得到俄罗斯的武器和技术,而引进和借鉴高科技武器装备的必要性仍然很高;二是北京有很强的支付能力——毕竟美元储备堆成山而美元这东西谁都喜欢不像人民币只能在中国周边地区使用,基辅方面可是非常需要资金的;三也是非常重要甚至说是最重要的一点:乌克兰不是中国的邻国,中方军事实力迅速增强对乌方来说不是什么问题。
乌克兰在苏联时期就是重要的工业基地和军事基地,海陆空武器制造厂和海陆空军基地齐全,基本上俄罗斯有的乌克兰都有而且由于有大量的重工业企业和技术人员留在乌克兰,所以乌克兰在常规武器的研发方面本不逊于俄罗斯,但是由于近年来资金不足、管理不善、订单匮乏等原因这些企业中很多处于即将破产的边缘。俄罗斯方面本身实际上还是需要其中不少东西的,但是一来俄罗斯方面没钱给,二来乌克兰急于加入欧盟或者北约,而这些组织都是希望乌克兰能够在军事方面和俄罗斯停止交流的,所以乌克兰方面基本上这些年没出售给俄罗斯什么武器装备,而就算将一些乌克兰用不到了的武器装备转售了俄罗斯,俄罗斯那边也是用天然气之类的资源而非硬通货来付钱。欧洲和美国方面当然也从乌克兰买走了一些东西,可是他们也是用来研究而不善装备部队,所以总量不大,解决不了什么问题。使用苏式武器数量较大的原华约组织成员要么加入了北约所以在军事武器上寻求和北约靠拢,要么是经济状况不行所以无法更新,而且这些国家本身的武器工业水平也不低,因为他们都是按照苏联模式发展起来的,所以如果需要的是俄式武器的话他们自己不会造?因此这个世界上有大量资金、使用俄式武器系统较多、自身的高级军事技术水平不高的国家就只剩中国一个了,那乌克兰想大卖特卖除了中国他们还能卖给谁?文章中提到的伊拉克那确实是美国方面给拉过去的大单子,但是本来订单这东西就应该是多多益善,何况这单子来的稍微有些晚。
那乌克兰为什么最近几年才开始和中国大规模的交易而不是从俄罗斯开始卖苏27的时候就开始和中国交易呢?因为过去俄罗斯在武器方面不卡中国,而乌克兰的政府是亲西方的,所以虽然中国和乌克兰也不是没有军事技术方面的合作,但是总量上和规模上都是非常小的。可是随着乌克兰亲美政权的下台和亲俄政权上台,而与此同时俄罗斯对中国的军力强大逐渐警觉——到底是中国的邻国而且中国所在的俄罗斯远东地区属于俄罗斯控制能力较低的地方,所以俄罗斯逐渐开始在高科技武器方面卡压中国,像是S400就严词拒绝向中国出口,所以两国在军事技术方面的生意开始走向衰弱。乌克兰就刚好在这个时候在中国的军事采购中趁虚而入,生意逐渐做大了起来。特别是中国目前飞速发展的海军和空军领域双方的合作就更为重要(其实陆军方面中国和俄罗斯当年的合作就不怎么多的样子,因为中国的陆军武器水平不低,只是在坦克发动机和传动装置之类的上面较为落后)。看最近中国和乌克兰方面的大单就知道全都是集中在了空军和海军装备方面,瓦良格航母、苏33原型机、欧洲野牛气垫登陆舰以及各种航空发动机之类。
至于说乌克兰媒体质疑的“合同不明”,其实原因不难理解:现在咱们从乌克兰买的基本上都是零配件之类的东西,大宗的整体武器装备购买已经是大幅减少了,买的整体装备都是目前国内造不了但是又有需要的,我印象里面唯一近期从乌克兰购买的大宗武器装备是野牛气垫登陆舰,虽然这东西也比较老了但是还是属于中国制造不了的东西,其他的从乌克兰购买的就基本上是坦克飞机发动机之类的了。这些虽然总量还是很大但是应该算在了售后服务和装备维护方面,不算是整体的大单子所以公示不够也是正常的。
LeiNuo 2012-2-12 21:42
别的先别说赶快把四艘“野牛”完好的交付给我们这才是重要的。什么大运输机啊发动机呀什么的先靠边吧。别做着做着又是厂房顶塌了什么的。
jusensen 2012-2-12 22:40
[quote]原帖由 [i]Leinuo的延续[/i] 于 2012-2-12 21:42 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=79052937&ptid=4286611][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
别的先别说赶快把四艘“野牛”完好的交付给我们这才是重要的。什么大运输机啊发动机呀什么的先靠边吧。别做着做着又是厂房顶塌了什么的。 [/quote]
哈哈哈。不过从野牛的厂房房顶塌了把船砸坏了的情况我们也可以看出几个问题:1、造船厂的经营状况真的是不太好,估计比国内的国企比起来都不怎么地,而且管理不善,虽然说之前乌克兰方面对造船厂进行了改革但是要么是太晚了要么是管理改革的好处还没有显现出来所以才发生这种事情;2、当年苏联人的厂房质量很不错,要知道欧洲野牛就算是和其他军舰一样采用了铝合金上层建筑,要把它砸伤说明厂房的材料质量很不错;3、欧洲野牛的制造质量尚可但是明显乌克兰方面在这方面退步了——虽然还没把老本都扔光,瓦良格号是前苏联时代建造的先进不先进放在一边,在海里泡了那么久竟然叫中国人在基本上没有进行任何修补的情况下拖回来了,要知道中间在地中海可是曾经发生被风暴吹跑了的情况,而乌克兰这次野牛被砸坏了还可以叫意外,但是出了事情后到现在处理不好真的很差劲了。
LeiNuo 2012-2-12 23:11
回复 3楼 的帖子
是意外这没错,总不能真和网上一些论调似的赖到中情局头上吧:lol:
确实如你所说乌克兰的老本也快吃光了,他还不如俄罗斯呢都是吃老本现在俄罗斯多少还是有点研发能力的。
老瓦我觉得在水中泡了这小十年问题不大,如果海水腐蚀性那么强光泡着就把老瓦给泡坏了那也太糟糕了。在地中海那次是不是就是一个水手遇难那个风暴?
lovepavel 2012-2-13 00:26
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jusensen 2012-2-13 01:15
[quote]原帖由 [i]Leinuo的延续[/i] 于 2012-2-12 23:11 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=79054922&ptid=4286611][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
是意外这没错,总不能真和网上一些论调似的赖到中情局头上吧:lol:
确实如你所说乌克兰的老本也快吃光了,他还不如俄罗斯呢都是吃老本现在俄罗斯多少还是有点研发能力的。
老瓦我觉得在水中泡了这小十年问题不大, ... [/quote]
关键是乌克兰政府不投钱好好搞,白俄罗斯政府在苏联刚解体的时候是卖了些老本,但是大概十年后发现当时流出的大量苏制武器也到了要修理维护的时候了,于是政府主导叫大家开始往这个方向发展,抓住机遇的结果是白俄罗斯在国际军火市场上的名次比乌克兰还高。乌克兰那边好好的造船厂公有改私有私有改国有折腾来折腾去把这厂子快折腾垮了。陆军武器也基本上就是T80改进型之类的,打算自用的新型坦克是在T64的基础上改进过来,总之作为当年苏联最重要的工业基地搞到现在的地步绝对是上面有问题。
瓦良格那次不光是死了人,由于瓦良格的船体比拖船重出实在太多又无法控制,结果是为了防止瓦良格把拖船和船之间的拖脚缆绳给弄断了——报道说的不清楚好像是被风吹断的但是我觉得还是自己割断的防止在风暴最强的时候把拖船一起弄翻——后来派了几个人上去把缆绳重新绑好才把瓦良格拖回来,幸好当时已经出了黑海如果是在达达尼尔海峡之类的地方失控的话搁浅在人家家边上就不知道有多麻烦了。
y15152399 2012-2-13 01:15
乌克兰确实有不少前苏联留下的好东西,加上现在本国经济又不景气正好是我们乘虚而入的好时候啊,嘿嘿。不过乌克兰的研发能力比俄罗斯差远了,再过几年等前苏联的老底子卖的差不多的时候估计就没什么合作了。
wjc19790406 2012-2-13 11:05
乌克兰吧苏联留下的东西完美的继承下来,现在国家穷他不卖怎么办,别说的冠冕堂皇,为了利益没办法
sasha_2011 2012-2-14 16:35
这枪还可以加枪托,长见识了,毛瑟那时候的广告策划不错呀,看那些个平面图,多美呀