52uumm 2012-2-28 14:04
印度专家见解果然高明:把印度租给中国管理300年
这一周,我感到对印度未来感到非常绝望,因为在中国度过的一周让我沮丧。我刚从天津的“夏季达沃斯论坛”回来。直到两周前,我都没有听说过那个城市, 只是听说它靠北京很近,心道肯定是个破烂地方。但当我发现自己置身于一个壮观的,现代的城市,满眼全是高大敞亮的摩天楼,宏伟的大桥和漂亮的林荫大道时, 我被吓坏了。
尤其当我听说这个城市(应该指新城区)只用了十年的建设时间。然后,当我来到了“未来派”的会议中心,我就彻底无语了。每一个印度官员和商人听到这样的消息时,惊讶的合不拢嘴。
我们用印地语小声嘀咕,这座会议中心在印度修建估计要花十年时间,主要是因为民主政体要比极权主义的效率差一点。当我们乘坐去往北京的城际高铁时,我 们就找不到任何借口。天津的火车站就像德里的新国际机场,火车速度半个小时内跑了130公里,比我以前坐过的任何火车都要快,都要现代。
我们到了北京后,和我一起的印度同胞们,都像我一样愤怒,印度已经落后于中国,而这个国家直到70年代还落后我们至少二十年。
于是就有人开始批评民主制,他们错了。如果有一样东西我们比中国好的,那肯定是“民主”,但是回到印度我发现我们的领导人和媒体成天纠结于陈旧的政治 问题,我的心情更糟了。要解决克什米尔问题,如果我们所能想出方案的仅是派另外一支各党派联合的代表团,这算什么,又为了什么呢?我们已经这样打嘴仗几十 年了。
另外,当知道这一问题不适用理性对话或者司法程序解决时,我们又会产生新的争论的兴奋点,这又算什么呢?如果仅是宗教狂热而不是历史事实导致的这个原因,我们留给未来的法院解决有什么区别呢?
我们知道印度最大的政治问题就是管理不力,然而我们却在成天讨论寺庙和清真寺这些宗教事务。中国已经在基础设施,城市发展,教育,卫生,医疗体系上超过我们,那是因为中国知道,要解决这些问题的关键在于管理力。我们管理不力不是民主的错,使我们的政治领袖的错误。
目前,好像只有总理知道印度不经过大规模的行政制度改革是不可能变成一个发达国家的,但是我们还没有采取任何此类的措施。
但是,当权者好像对提升管理力没兴趣,却更喜欢把执政时间浪费,让我们更加落后。1978年,邓小平觉悟到了毛的马克思主义经济模式会让中国贫困和饥 饿,他大刀阔斧进行了改革,这一改革,早就应该引起我们的关注。如果我们很早就采取措施的话,我们可能就能跟上中国的脚步了。
可是我们没有,所以我们又浪费了二十年投资在一个极权集中的经济体制,这种体制给了公共部门太多的资源,进而扼杀了私营企业。当我们90年代开始改 革,情况就开始改善。今天,我们可以自豪超过两亿印度人和印度的企业被世界认可跻身世界级水准。就是这样,还有大批的人,受旧式思想(ex- novelist思想)的影响,讨厌已发生的一切。
上周就有人对现有的政治体制进行了长篇大论的批评,她称赞了索尼娅甘地和拉胡尔甘地的正确路线。如果我是她们,我会更加担心这种认可本身。工商业界和经济学界越来越有这样的印象,当权者正在把我们推向印度式的“社会主义”。
与此同时,我们的左派,自由主义者,和毛主义者们获取灵感的邻国,正在大步迈向市场经济。当我把这些内容放到Twitter网站上时,有人就回复说,“我们再不争气的话,应该把印度租给中国下一个300年。”
=================================================================================================================================================
这个想法还是比较单纯的。中国之所以能在经济战线打遍世界难觅对手,除了政府的推动外,还跟东亚人的吃苦耐劳是分不开的。而我认为这些都不是关键因素,最重要也是最不为人所关注的因素是什么呢?纵观历史,从人类形成开始,就伴随着图腾萨满、信仰天命、宗教神魔鬼。而近代中国却在无声无息中刺破了神的泡影,在个人崇拜代结束后,天神人神都成了浮云,这片土地上的绝大部分人都成了无神论者,这不是信仰缺失,恰恰相反,这是人类探索世界必然的客观结果,我们的信仰,就是靠自己的双手去改造世界、改善生活。没有了宗教就没有了认命。中国人的思想早已走在了世界的前面,我们就是龙,我们就是神!
w23e4r 2012-2-28 14:15
汗他们去的是北京和天津的市区,如果他们要是去什么玉树汶川,或者中国西南某不知名的县城,我估计他们早就鼻子朝天了。而且说实话天津北京,也只是市区建设的不错,尤其是我坐火车经过天津的时候,火车所过之处也是破旧的大楼,最高10多层的建筑,北京的郊区也不过是6层的最高建筑,建设时间从楼的陈旧角度来看大概都在10年左右。任何一个两极分化的国家都不能只看到这个国家的一个片面,看中国如是,看印度也如是。可能很多人会评论印度城市的棚户区,印度满街的牲畜,印度农村的落后,但是也无可否认的是,印度的宝莱坞,印度的it产业,印度的高科技人才。中国印度不过五十步与百步的差距,什么时候中国的生活程度能跟北欧国家相比,那个时候在笑印度吧。
Dux 2012-2-28 14:37
商人逐利,给他一个体制,什么都会有的。经济的发展是以道德伦丧,环境恶化为代价的,中国的集权制最大的问题还是出在惩制贪官的力度上,不管眼前是多么美好,不好的东西迟早会表现出来的。而且现在和谐的越厉害,到时候的反弹力会很惊人。
中国搞了几年的房产经济,实业早就不行了,私营的经营惨淡,因为企业贷不到钱,银行的资源在炒房企业和团体手中。现在反倒是餐饮一支独秀。住的问题刚有回头,吃文化就抬头了,好的,可以公款报销了。
中国的不得力在于,人大代表不在成天在做啥,要知道,这是唯一可以改变政府行为的一群人了,可惜这些人都是企业老板。中国的小车现在太多了,这个迟早会成为问题的。而我们的政府除了阔路,就不会有什么好的点子了。因为他们只想收泊车费,过路费,再配合加油价,以得到更多的收入。
我至今不明白,中国这片神奇的土地,为什么就算有车了,也要不得不正视高价的过路费,不收,会死人啊。
税收的钱,难道就是为了作为投资,然后再吸引民众来消费?
[[i] 本帖最后由 Dux 于 2012-2-28 14:45 编辑 [/i]]
netmad 2012-2-28 14:40
"在个人崇拜代结束后,天神人神都成了浮云,这片土地上的绝大部分人都成了无神论者,这不是信仰缺失,恰恰相反,这是人类探索世界必然的客观结果,"
无神论?信仰缺失? 每年过年挤在各大寺庙烧头香的人群算什么? 现在中国人最大的信仰问题是,对自然没有敬畏感,对社会没有廉耻心,为了经济利益敢于破坏任何自然环境,敢于践踏任何社会道德。看看每条大江上阶梯般的水电大坝,看看食品中化学实验一样的原料。
叶勿凡 2012-2-29 11:28
楼主的的转述,让我心里难以平静,我们当中只有很少的人去过印度,就好像只有很少的人来过中国一样,我们两个国家缺乏的是交流,我们都有要相互学习的地方也都有要改的地方。我个人通过各种报道,了解到的一些信息也是反映了跟楼主一样的信息。印度,对软件的过分重视让他们忽略了硬件的建设,尤其是民众基础设施的建设。前几年,我在国际时讯上看到一则报道,是欧美人拍的,说的是印度孟买破获的一起很轰动的军火案,当时我看到孟买那破烂的基础设施,简直比我们的县城还要差上十年八年的,根本无法想象孟买就是印度的上海。曾几何时,我们流行过一句话,要致富先修路。基础设施建设,是发展国家工业的必要条件,没有这些基础设施,国内不方便更没办法吸引国外的投资者来投资,这是就算是有人口红利,恐怕也会受到基础建设的制约。曾经美国之音就曾报道过,印度的人口红利对印度的发展的作用,无疑中国的老龄化时代已经来临,我们低价的劳动力一去不返,印度可能是下一个中国。不过,正如美国人的质疑,印度没有中国四通八达的交通网络,没有中国普通工人良好的教育(因为据不完全统计印度有四成年轻人是文盲),对比大学本科进好企业当工人都要走后门的中国,印度恐怕不是一个很好的接替者。
不过印度有着自己的优势,虽然印度的腐败问题也很严重,不过印度毕竟算是个民主政体,大家民主意识比较高。这样,印度政局整体上来看不会出现太大的问题,受穷大家一起受穷领导都是自己选出来的,社会矛盾主要是有钱人跟情人的矛盾,民众和政府之间的矛盾很小,不像我们城管貌似走到的群众的对面去了。
yyj520zc 2012-2-29 12:29
楼主的论述我个人觉得有失偏颇,不是中国人勤劳,是中国人的劣根性做怪,我们有口饭吃,有衣服穿,有份工作,就已经够了,夸张的来说,我们是拿着券世界最低的工资,干着全世界最重的活。政府把属于人们的钱和权力牢牢的握在自己的手中。印度的政府确实管理不利,你说你没事给人民那么多权力干嘛呢,印度只要让他的国民像中国人民一样,基本可以保证经济腾飞起来。
我本闲散之人 2012-2-29 13:21
这恐怕是说这大话的是印度最大的印奸吧!如果印度给中国管三百年的话,也许对中国人来说是有福了,但也许印度人真的生活在什么叫地狱中了,中国最稳定的朝代也就二百来年,而其中的最没有战争及内乱的也许不到五十年,要么是自己打自己,要么是儿子杀父亲,好不容易来了孙文先生却又半途夭折了,新中国建立后却又搞成了自己人斗自己人,跟天斗跟地斗更是人斗的疯狂年代,中国从来不是别国的救世主也不是别的国家的天堂,十年动乱中被毁灭的文明不是这三四十年能建立的,中国要想真的成为印度的救世主还是要努力的,而印度的精英们也不要被中国的表面繁荣所迷惑。
jusensen 2012-2-29 20:18
战国时代,有一次赵国用几座城池从齐国换来了名将田单,结果这个行为被赵括的父亲马服君赵奢认为非常愚蠢于是去和当时主持政务的平原君理论,赵奢告诉平原君:如果田单是个笨蛋那你用那么多城去换就亏了;如果田单是个聪明人那肯定肯定不会尽心尽力的帮着赵国去打其他国家,而是和周边国家打而不胜消耗赵国的实力好叫齐国能够保持在周边的强大,所以无论田单是笨蛋还是聪明人赵国最后都是吃亏的。后来结果果然如马服君所料,田单在赵国当大将军的时期总共就打下两座城,都是小到没有100只鸡的小地方。
这印度专家敢说把自己国家租给中国300年,必然是没有熟读过历史。
yasake 2012-2-29 20:26
其实真要印度给中国托管300年。
中国会垮的,而且不会用太长的时间。
fooba2 2012-2-29 20:31
别的都不说,就说说人口。
中国15亿,印度13亿。
面积是960+270
这么点面积养30亿人,会乱套的。
panzer12 2012-2-29 20:51
印度人过的好不好就那么回事,几千万的精英带领十来个亿的牲口的国家罢了
buku004 2012-2-29 22:16
阿三那样说,不过我想咱们还是最好想清楚咱们是几斤几两好了
iamsung 2012-2-29 22:29
这是印度人的看法吗?如果是,那么我们也没有什么值得骄傲,毕竟我们最大的敌人不是印度,印度只是众多的恶狼之一,后面还有老虎呢!另一方面,中国地区差距还是很大的,既有北京、上海、深圳等一线城市的繁华与现代,又有广大内陆地区的贫困,应该说中国正处于一个发展的转型阶段,如果不转型中国发展的不均衡将导致社会的不稳定。上文中还提到了信仰问题,个人认为有信仰与没信仰不能简单地说好或不好,应与时代发展相结合。在社会变革阶段,特别是由下而上的变革,我认为没信仰比有信仰更有利于变革,毕竟变革要打破原有的制度,要打破原有的主流意识形态,而原有的主流意识形态是由过去的统治阶级促而形成的,因此没有信仰则无谓,换句话说就是什么都敢做。而在社会发展阶段,特别是经济高速发展阶段,社会贫富差距拉大,如想社会稳定,则有信仰会好一点。要知道社会的有序性光靠法律是不够的,毕竟法律是维系社会公平的底线,往往要靠人的道德,而好的信仰有利于社会道德的形成。目前个人认为国人正由于信仰的缺失导致(当然,信仰不仅仅是指宗教,中国传统文化应该说也是一种信仰),加上人大于法的现象,必然导致人们天生逐利心理的泛滥,人与人之间都变得太现实,以及为了利益而不计后果。中国要想强大,个人认为还有很长一段路要走,不管是经济上,还应包括文化上!
醉酒当歌 2012-2-29 22:30
也太狠了吧?真租下了不是惨了,过几年就是世界第一人口大国,我们自己刚刚搞出点成绩,一下多出10多亿人,拖都要拖死。
shangdajun2012 2012-3-1 08:12
印度人自己这么说的吗?不像是印度人的以往口气啊,都是轻视自大这么变的这么谦虚了呢?国人搞的!
trumpxxx2 2012-3-1 08:14
没有信仰就没有敬畏,也就没有对行为的自律,这可不是什么人类发展的方向
而且现在中国的问题也很多,集权一方面提高了效率,另一方面造成资源向少数人集中,必然导致腐败的产生。
印度的问题是他们的基础太差了,马克思主义经济学中提的社会基本矛盾:上层建筑与经济基础,生产关系和生产力。印度的问题就是他的上层建筑超前于经济基础,而我们则是上层建筑慢慢落后于经济基础。两个国家都要改,但既得利益集团是不会放手的,所以前景都是不明朗呀
siszhou 2012-3-1 08:21
刺破了神的泡影,绝大部分人都成了无神论者,其实我觉得是个悲剧,人只有有了信仰,才能有所畏惧,对大自然,对犯错的畏惧。如果信仰自己就是龙,是神!那社会就会变得冷漠,变得更自私。
cml8484 2012-3-1 11:08
人口真的是影响国家发展的很大因素啊
人口太多 各种福利就太难保障了
看人澳大利亚 那么大国土 那么点人 不幸福才怪了
brunoliu 2012-3-1 13:39
个人感觉楼主的观点夸张了一点,中国是要比印度强一些,但远远没有达到笑傲江湖的程度,我们还要自强不息啊!
sonogsu 2012-3-1 13:55
把印度租给中国三年的话,就会让印度直接倒退二十年的,因为中国承包人会把所有资金都转移私分光了