YAOMM 2012-3-11 00:10
尼克松89年信中的观点与美国现在战略目标指向中国的关系
在下在这里引用本月7日,美国尼克松基金会为了纪念尼克松访华40周年时所公开的一份备忘录。按照正常来说这份备忘录其实就是理查德.尼克松在1989年中国处于特殊时期之时写给多名美国议员的信。因为在1989年10月28日到11月2日,是尼克松最后一次访问中国。尼克松在心中感慨地:
中国与美国的关系正处于他本人1972年访华以来的最低谷,最糟糕的时期。美中两国因为意识形态不同,对于一些问题的看法也不同导致分歧无法弥合。在信中他认为周总理的夫人邓颖超同志就像是中国玛格丽特.撒切尔,以形容她的强硬立场。但是尼克松坚持认为中美关系绝对不能因为某些事情而永久被破坏。因为切断与中国领导人的联系对中美两国来说是不利的!
至于说尼克松为什么会如此判断并得出如下结论,请大家看尼克松总结的以下几点:
1.冷战尚未结束,苏联还存在!
2.中国也拥有核武器,是核武器大国。
3.一个强大的中国对美国在东亚制衡苏联和当时的经济大国日本是至关重要的。
4.中国对于亚太地区具有不可替代的稳定作用!
5.中国将不可避免地成为世界经济强国。
6.全球变暖这样的问题将离不开中国。
以上是尼克松论证自己的论点的论据。其实真正让在下我拍手叫好的是尼克松在心中质问议员的一句话:
中国作为下世纪注定崛起成为经济军事超级大国,我们真的要冒险做它的对手,而不是盟友吗?
看到尼克松的这句话,不知道诸位有何感想呢?在下当时的评价是:好!好!好!
但是回过头来一想,感觉已经是今非昔比啊!
在下感慨之余,遂写出自己的观点看法,请大家多指教吧!
1.对于尼克松第一个论据,在下和大家都应该明白:冷战已经结束,苏联已经解体!在美国一家独大的情况下,世界格局已经不是1989年那样美苏互相拉拢中国的时代了。经过了20多年来的变革,美国在苏联解体后享受了一段世界老大的日子,但是当他发现中国在经济上已经开始接近美国的时候,新的冷战就不可避免了!所以这也是尼克松论据中最大的破绽之一,适用于当年而不适用于现在,甚至未来!
2.关于中国是核武器大国的观点相信我们中国人也不难否认,毕竟当年中国经过艰苦努力研究,终于把这个战略兵器给成功研究出来了。否则的话我相信朝鲜,利比亚就是反面教材!如果核武器只有美国拥有的话,天晓得美国会不会把这个战略兵器当初战术兵器使用呢?全世界的舆论谴责?真是笑话,天大的笑话。如果不信看看现在西方把持的那些媒体资源吧,明白了吧?如果还不信,仔细看看当年撒切尔夫人上台时的1981年做的那个核战争演习,天啊,那是演习?简直就是真正的核战争!现在解密后大家才庆幸幸亏没有打起来,否则英国不照美国差!该使用核弹的时候真是毫不犹豫!所以,问题也就来了,中国拥有核武器不假,但是美国未必非要用核武器解决中国!
3.关于利用中国制衡苏联。相信大家都已经看到结果了,苏联解体了,中国还有用吗?有人说有用的,美国应该是打算利用中国制衡俄罗斯!那么这些年来的事情大家还不明白吗?俄罗斯要崛起,他的敌人依然还是美国。美国不断进行北约东扩,都打倒俄罗斯家门口了。如果还用戈尔巴乔夫那套,或者学习叶利钦的休克疗法,估计现在的俄罗斯早就分裂成好几个国家了。所以大家也应该明白了,中国这么多年其实也明白,俄罗斯不论怎么样,再过上一百年总是中国的邻国。而美国再过一百年呢,对中国的态度还会像当年尼克松那样吗?何况美国会允许中国不断地在钢丝玩平衡吗?我从不相信美国人是那样的善人,我只相信中国的实力!至于说对付日本,没有看见当年美国和日本签署的广场协议吗?
4.中国对亚太地区的作用。与其说中国对亚太的作用,不如美国期待中国在东盟问题上的态度。因为马哈蒂尔和李光耀联手,使得美国不得不在上世纪80——90年代逐步退出东南亚,同时美国也期盼中国和东盟因为南海问题引发冲突。所以不得不说美国的战略布局高超,也不得不赞叹布热津斯基给美国作出这样一幅战略构想!当年对付俄罗斯,不断让北约东扩,对付中东,不断打一派拉一派,对付东欧国家使用各种人力物力媒体资源,使得北约迅速东扩。对于反抗北约东扩的南联盟,克林顿政府直接采用绕开联合国的方式进行攻击。而对于中国,克林顿似乎也相信了尼克松的话,不断在议会说服那些顽固的议员,让他们相信让中国加入世贸有利于美国。而且是利大于弊的那种。
5.中国成为世界经济强国。这个话题在前几年就被美国和欧洲炒的都要腻了,但是为什么现在还有市场?因为美国战略布局的改变。当初美国对于中国一直采取半拉半打的方式以便对付苏联!而苏联解体后美国忙于在全世界扩大势力区域,稳定世界油价,保证美国经济的增长以及进一步打压苏联和东欧阵营。而中国也在这几年中经济得到了大幅度的增长,国家综合实力也大福提高。直到1997年经济危机后索罗斯回到美国力陈中国之对美国经济威胁,才使得未来的小布什政府开始采取措施,放弃拉拢与打压相结合中国的政策,改为全力打压。但是恰恰因为自己培养出的拉登大叔给了美国自从1941年珍珠港以来最大的打击,使得中国又有8年发展的良机。期间因为南联盟大使馆事件使得中国某些期待世界的人士终于也认清了美国的真面目,所以中国发展军事力量在所难免。而这样又恰恰是美国所担心的事情,所以打压也就自然接踵而至!但是美国人却严重低估了中国人民的潜力和渴望国家强大的决心!在美国打着反恐旗号在全世界打仗的时候,中国依然在发展。等到信贷危机的时候,美国才感觉到中国的能量——四万亿刺激经济复苏计划!换成是89年的中国可能吗?换成是99年的中国可能吗?最近几年西方媒体用中美国来形容两国关系,一方面是西方试探中国是否有和美国一起主宰世界的可能性,另一个方面也是试探中国是否可能已经因为西方媒体的忽悠而迷失。结果是让西方相当的失望,也让美国感到震惊!这样的国家如果继续发展下去,对于美利坚会引起什么样的结果?既然不能共存那么只有一方倒下认输才是美国甚至是中国也想而不能立即说的结果吧?于是,一场大家都不明说的冷战开始!
6.全球变暖问题!这个问题本身就是伪命题,尼克松似乎忘记了,这个问题上西方总是一副盛气凌人的样子。这样的情况在89年中国可以忍,但是在如今这个世界大变革的时期,中国还能忍吗?中国一方面表示可以承贷责任,一方面把球踢了回去,逼迫西方各国表态。结果就是加拿大和日本先后反水,使得这个问题变成了伪命题——根本就无解。试想想,西方资本主义国家在全世界吃掉了那么多【大餐】,现在中国刚刚加入,西方就厚颜无耻地说【我们开始AA制】!这样的无礼无耻行为,我们中国人民怎么能答应?
综合来看,尼克松当初写信给国会议员的信的目的在于最大限度降低美国对中国的打压,重新联合中国继续制衡苏联以便赢得冷战最后的胜利。因为只是当年尼克松和赫鲁晓夫辩论后的战略延伸。可是因为苏联的解体使得尼克松的战略已经变得边缘化,所以中国的利益自然也被弱化,甚至被美国视为阻碍美国称霸世界的绊脚石。那么,结果很明显,大家现在也看到了。不用说别的,就说网络吧,根据美国自己媒体的曝光,美军专门有一个部门利用网络优势伪装成各国网民,在各国的网络上散步那些坑爹的信息,煽动中国人民的情绪,以到达那些坑爹的目的!就像洪博培在竞选时说的那样:我们有数亿盟友,中国的网民!
战略大转变啊,真的是大转变啊。如果没有了敌人,那么就必须要创造出一个敌人。美国现在就是这样做的。因为这样即可以保证美国的生于忧患的意识,也可以满足那些军火商人的胃口。一举两得,何乐而不为呢?
我觉得尼克松最后的问题,我们大家应该有答案了吧?是的,中国崛起是必然的,美国会和中国做盟友?我认为——不是!
尼克松当1972年访华临走的时候对周总理说:我们在一周里改变了世界!
可是当周总理把这句话告诉毛主席的时候,毛主席却说:他怎么不说是世界改变了他呢?
经典啊,真是绝对的经典!尼克松当年可是依靠反G上台的副总统,相信大家不会忘记吧?所以我才说毛主席的话经典!同时也希望未来的中国多出一些像毛主席这样高瞻远瞩的战略家,让我们中国真正的站立在世界的巅峰!
[[i] 本帖最后由 YAOMM 于 2012-6-13 04:17 编辑 [/i]]
wlwl318 2012-3-11 15:29
兄弟,只用几句话就可以说清楚一些事情的。
人家都在大步流星的过好日子啊,我们还在YY之中过日子啊,可怕的是我们的YY是建立在某些幻想之上的。
看看和美国关系比较好的国家,基本都是民富。不要拿什么欧债/美国也不好过来YY了,人家是老百姓富裕政府日子不好过而已。
四万亿刺激经济复苏计划,现在的结果是什么?已经是笑话了,如果有效果那么就不会出现通货膨胀的事情,通货膨胀怎么出现的-就是国家不停印发货币造成的,而应该也是最迫切需要帮助的中小企业却是艰难度日。
经济那么好,应该是到处一片欣欣向荣,可是实际情况呢?老百姓的亲身感受才是最能说明问题的。
关于拉登的比喻,那么越南当时是谁大力辅助的呢?可是后来越南是怎么做的?不能说开始帮助一个人,后来他变坏了,就是谁帮助的结果吗?
如果有一伙人开始按照一定的规则弄了一个组织,你刚参加进去人家说要按照已经订好的规矩来就是“厚颜无耻”,那么是否合理呢?
还有核武器,一个流氓拿着核武器他会怎么做能想象吗?
新闻媒体如果受西方政府控制,那么西方早已经有宣传部存在了,而媒体也不敢骂政府了,而政府官员也不必跟个孙子似的怕媒体曝光他们的丑闻了。
以上和爱不爱国无关,只是在讲一个正常的道理而已。
不是不能做朋友的问题,而是我们要转变思路怎么做人的问题而已。
shouhuzhi 2012-3-11 19:01
随着老一代的消失,现在是一个大地主时代,地主与地主的更替和佃户和佃户的更替,泾渭分明,时代在变,形势在变,可是,人也变了!
YAOMM 2012-3-11 20:14
回复 2楼 的帖子
关于新闻媒体的问题,我的看法是,不过是左手换右手。批评政府什么的,只不过是那些西方政客为了自己所代表的利益集体演习而已!看着都假!
clyj 2012-3-11 22:51
如果那句"中国作为下世纪注定崛起成为经济军事超级大国"的话是尼克松的观点,尼克松不是忽悠就是在高估中国,世界上的超级大国形成有一个共同点:周边没有势均力敌的强国。俄国的土地在四百年的时间里扩张的几百倍,美国立国后也进行了几次领土大扩张,都是在恃强凌弱情况下完成的,两个超级大国的基础就此奠定。而欧洲国家曾控制了全世界,搜刮财富无数,却没有一家成为超级大国,就是因为群雄集聚,实力相当,彼此牵制,看看今天的中国,周边核武器国家就四个,这还不包括潜在核武器国家,但从地理位置上来说,中国完全走对了路的情况下,最好的发展结果就是如同今天的欧洲国家一样,成为一个地区强国,超级大国不要想了。在经济方面未来是一个比“烂”的时代,虽然现在美国比中国烂些,但在本世纪内,其老大的地位仍是无人能替代的。
不知道尼克松1989年还感慨什么,中国89年大学生示威游行演变到后来的反革命暴乱,不就是美国度一手操控的吗,对中国的人才进行一次大抄底,利用当时的事件把留学美国的高端人才全部吸收为美国公民,致使中国的科研能力停滞了好些年,近些年中美从未停止过的对抗中,中国一直都是被动的接招,结果必然是中国总是处于吃亏的状态,毛泽东曾说:“我们要敢于给麻烦制造者制造麻烦,才能获取外交上的主动权”,看看今天的中国官员们,有那个魄力吗?至于楼主最后那句话“希望未来的中国多出一些像毛主席这样高瞻远瞩的战略家”,恐怕楼主要失望了,就说我们这今年干部竞选,都是凭靠关系上的,上去后为了把自己“付出”的捞回来,开始拼命地贪污,有几个想着百姓,想着国家的,这是我们这一个城市的问题吗?
中美战争早就开始了,只不过现在还停留在金融、贸易等层面上,未来怎么样没人可以预测,但中国的前景显然极不乐观,百姓都是爱国的,都希望国家强大,可惜的是中国的命运掌握在官员手里,而中国官员特别是级别高的官员,更清楚中国的真实状况,所以即使是不会再有被双规可能的中央级别官员,也把家人都弄到国外,他们本就凌驾于法律之上,当不是为了逃脱法律的制裁,是在准备后路而已。
fqybfqybfqyb2 2012-3-13 13:58
美国虽然没有我们这么悠久的历史和文化积淀,但美国有着比我们更厉害的全球眼光和战略选择,有着丰富无比的国际斗争经验,有着强大地可以对国际局势发生根本性转变的国家综合实力和军事能力,有着丰富的对其他国家和地区开展贸易战和金融战争并获得利益的本领,有着无数的各个方面各个领域的精英力量为之服务,有着基本都为之认可并接受并且还要发挥重大影响的意识形态,对比这些,我们还有什么呢? 以前对资本主义的那些腐朽没落的描述,现在看起来要么是个笑话,要么我们已经全部接受了过来而且还要厉害还要过分,中国和美国,从发生对抗到现在,中国从来都是弱势的,从来都是被动接招的,基本没有获胜的全部把握。在有限的几次直接面对面的对抗中,即使我们获得一些胜利,我们也从来没有把美国打趴下过,我们也从来都要付出巨大的代价,比如朝鲜战争,比如金融大战。所以,我们一定要清醒地认识到,美国永远不会是我们的朋友,因为美国绝对不会需要一个拥有这么多领土和它文化完全不同的,有着不同意识形态的,不断在强大会对它产生威胁的大国做它的朋友。不管在任何的领域,只要我们想强大,多会跟美国产生冲突和斗争。我们能够作到的是,牢记一定要发展强大自己,一定不要有内乱,一定要团结,一定要抛弃其他杂念壮大自身,一定要发展军事,一定要发展经济,一定不要被所谓的西方论断所迷惑。
YAOMM 2012-3-13 21:18
回复 5楼 的帖子
尼克松的感叹就是自己当年一力主张拉拢中国,不和中国在原则性问题上发生重大冲突,全力和中国对抗苏联以便取得冷战的胜利。因为中国在牵制苏联这个实质问题上的确做到了,苏联有大量兵力被牵制在中苏边境,这个仔细查询一下史料就可以知道的。
一旦与中国发生冲突,那么中国可能就会发现过度相信美国,导致中国重新改变外交和战略。这样也给了苏联重新拉中国回头的机会,这样不符合美国的利益。何况中国当时是拥有8亿人口的大市场,虽然经济没有现在好,但是也美国全球经济战略的一部分。所以中美冲突的确不是符合美国某些财团的利益,至少尼克松代表的摩根财团是这样!
YAOMM 2012-3-13 21:21
回复 6楼 的帖子
6楼的哥们分析很准确,现在的确该是重新认识敌我关系的时候了。美国人吹捧中国世界经济大国的地位,其心昭然若揭。不外乎是让让某些人误认为中国依然是天朝大国,可以继续鄙视外夷而闭关锁国。甚至是自大的对抗全世界!
runot2far 2012-3-15 13:19
想骂人呢,还是算了吧
就可劲YY吧。
我们的危险在哪里?来自于美国的威胁?说到底,美国威胁你什么了?中国现在贸易逆差几乎全部来自于美国,明不明白啥意思?中国这么多年经济增长靠的是什么?自力更生?一说这个问题就有人说美国从咱这里买东西是便宜了他,他也获利了云云,靠!说这话的人在菜市场买过菜没有?如果卖菜老头一个劲儿地说你买他的菜是你占了他天大便宜,剥削了他的劳动力,吸了他的血,养肥了你自己,你的反应是啥?
还有,有人居然把89和苏联崩溃,还有朝鲜,利比亚等等都归结到美国头上,靠!那样说89的人,只能是没有亲身经历过89的人,别的不多说了。说苏联崩溃是因为美国捣鬼的人,是彻底的历史盲,因为他们连布拉格之春、阿富汗战争都不清楚,或者说完全不清楚其历史意义。——看不到最初的裂纹的人,当然会得出是“狂风刮倒了大厦”这样的错误结论。
说利比亚,朝鲜的,也都一样,完全不明白一个道理,“苍蝇不叮无缝的蛋”“长城都是从内部崩溃的”。
那么什么才能保证自己的强大?有人说军事,甚至有人举出核武器来,甚至以朝鲜和利比亚为例靠!这个世界上最大的核武库在哪?在前苏联!当时苏联的军事力量也足以让美国退缩,又怎样?保证了它的长治久安?恰好相反!军事力量依存于经济实力,超过能力的军事开支是国之灾难,用不着别人来打你,自己就被自己的武器库压垮了。
什么才是苏联崩溃的真正原因?这件事如此巨大,本以为一目了然的事情,看了这个帖子,发现居然没有几个人能看得清,这不是盲人摸象是什?
从整个冷战以及其结局,到今日的茉莉花运动,其实反映的是一个历史大趋势,那就是资本主义民主(表面上的,其实根本的是市场)的全球化。我国在不在这个趋势之中?当然在。从89到私有制写进宪法,直到今天社会政治经济领域的种种现象,无不反映着这个历史大趋势。
我们的经济改革,实际上是场什么改革?就是引进私有制,引进资本主义生产方式的改革。这种改革无疑是明智的,顺应历史大潮流的——与其逆水行舟,不如顺应潮流,以期在压力减小的局面下继续掌握住舵盘。
而那一拨晕船的人,还分不清这艘船的船头朝向,仍然以为自己在逆流而上,甚至对着这个潮流中最大的浪头狂喊“要警惕XX”,这不是可笑是什么?
别不相信,自己的总理不是刚在两会上说了吗?[color=Blue]没有政治体制改革,经济体制改革不可能成功,已经取得的成果也有失去的危险[/color]。——联系一下我刚才的比喻,什么意思?
ruixue001 2012-3-15 16:58
回复 9楼 的帖子
有见识。事实上,历史上发生的大国兴亡的悲喜剧,极少是外因起决定作用的,相反,一个国家的内部运作才是这一过程的主要动因。最近我们在网上,时常会看到警惕美国、警惕日本、警惕南海诸国(说实话我实在不知那几个弹丸之国有啥可警惕的)等等等等,仿佛真像很多媒体所说的,一个V字形包围圈已经包围到了中国,这真的已经是觉得中华民族生死存亡的一刻了。由此一看,战争也就迫在眉睫了。
事实上,即使今天的中美关系已经遇到了种种问题,中美仍处在地缘政治竞争而非对抗的阶段,原因很简单,无论从国际关系的历史和现实来看,地缘政治对抗都是只有在同盟重组和集团化的地缘政治分裂的前提下才可能出现。现在的中国无力也无意建立这样一个大规模的同盟体系。而对美国而言,在其全球利益的大背景下,将宝贵的资源浪费在与中国太平洋西岸的对抗是盲目且不合时宜的。其实美国自己也很清楚,他的这一波攻势的主要目的就是收获中国崛起的区域整合红利。所以说,如果我们现在还想着与美国进行一场地缘政治对抗,这无疑是战略性的愚蠢。
反过来说,即使真像网络和一些媒体的说法,帝国主义亡我之心不死。那我们也该清楚的认识到,对抗的根本仍在于国家的内政,即经济、文化、教育、外交、科技和军事的先进。那么我们现在不还是要先去解决国家内部遇到的各种问题吗
shouwangqi 2012-3-16 22:35
[quote]原帖由 [i]runot2far[/i] 于 2012-3-15 13:19 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=79707206&ptid=4329692][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
就可劲YY吧。
我们的危险在哪里?来自于美国的威胁?说到底,美国威胁你什么了?中国现在贸易逆差几乎全部来自于美国,明不明白啥意思?中国这么多年经济增长靠的是什么?自力更生?一说这个问题就有人说美国从咱 ... [/quote]
老军迷(本来想说资深军迷,不过本人一贯反精英,所以迁就我一下,一起做一回老军迷吧),老军迷有件事情还是值得知道的。就是89~
美国企业号航空母舰本月就要开始自己的最后一次出航了,年底它就退役了。这个消息你听说了吗?企业号,...(如下)
[quote][color=DarkSlateBlue]美国“企业”号航空母为世界上第一艘核动力航空母舰,它的问世,使航空母舰的发展进入了新纪元。19[color=Red]64[/color]年,‘企业’号进行了史无前例的环球航行,途中无需加油和再补给,历时[color=Red]64[/color]天,总航程3万多海里,充分显示了核动力的巨大续航力。它的设计和建造对美国第二代核动力航空母舰尼米兹级有着重要影响。“企业”号1958财年的预算造价4。5亿美元,首次装填核燃料和更换核燃料分别耗资[color=Red]64[/color]00万美元和2000万美元;最近的一次改装工程按1990财年拨款为14亿美元。‘企业“号服役期间一直部署在太平洋舰队。[/color][/quote]
看了上面的东西觉不觉得一身冷汗,反正我是这个感觉,上个月才在百度上看见的。
其实咱们从来就没有逃出美国的影响,而且正反全都是美国人在操纵。“反”就是美国共和党(美国军方),“正”就是美国民主党。这就叫“一超独霸”。
...
关于主楼。
楼主的直觉很特别啊。关注的这个文章的确非常重要。可惜我没有那么大精力再放在这个方面了。不过希望楼主再接再厉。好题目,好方向。当然还是老话,注意影响,注意版规。
[[i] 本帖最后由 shouwangqi 于 2012-3-18 02:50 编辑 [/i]]
runot2far 2012-3-18 11:31
[quote]原帖由 [i]shouwangqi[/i] 于 2012-3-16 22:35 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=79744726&ptid=4329692][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
老军迷(本来想说资深军迷,不过本人一贯反精英,所以迁就我一下,一起做一回老军迷吧),老军迷有件事情还是值得知道的。就是89~
[/quote]
89啊,89,说起来都无限感慨。美国起没起作用?当然起了,不然也不会有广场上的民主女神像。但美国是不是罪魁祸首?绝对不是。回想起整个80年代的气氛,回想起那个迷茫的但又是激动的年代,回想起那个大多数知识青年还以忧国忧民为己任,以天下之责为生命的年代,回想起关于真理的标准的大讨论,回想起王蒙和他开放的舞厅,回想起那时候电视中、杂志里关于美国的片段介绍,回想起喇叭裤、霹雳舞,回想起如开闸泄洪般涌来的港台歌曲、回想起《河殇》,回想起杜宪的黑衣,回想起伤痕文学,《人生》《人到中年》、舒婷、北岛、顾城、海子……,谁要告诉我,这些,都是被美国操纵的,我只能说,他要么完全没有真实的感受,要么就是在昧着良心睁眼说瞎话。
看一看那首著名的《回答》吧:
[color=Blue]回答
卑鄙是卑鄙者的通行证,
高尚是高尚者的墓志铭,
看吧,在那镀金的天空中,
飘满了死者弯曲的倒影。
冰川纪过去了,
为什么到处都是冰凌?
好望角发现了,
为什么死海里千帆相竞?
我来到这个世界上,
只带着纸、绳索和身影,
为了在审判前,
宣读那些被判决的声音。
告诉你吧,世界
我--不--相--信!
纵使你脚下有一千名挑战者,
那就把我算作第一千零一名。
我不相信天是蓝的,
我不相信雷的回声,
我不相信梦是假的,
我不相信死无报应。
如果海洋注定要决堤,
就让所有的苦水都注入我心中,
如果陆地注定要上升,
就让人类重新选择生存的峰顶。
新的转机和闪闪星斗,
正在缀满没有遮拦的天空。
那是五千年的象形文字,
那是未来人们凝视的眼睛。
[/color]
我可是认识当年揣着这首诗去北京的同学的,看看这些,谁还能说,这一切都是美国的阴谋?
说白了,我们今天走的路很多就是当时要求的,虽然那时要求得更多更深,即使现在也无法做到,但毕竟和80年代相比,还是有了很大改进的,尤其是在经济制度领域。
89到了最后,的确已经出格脱轨,但看看89之前的一系列社会运动,尤其是86学潮,谁能否认他们的意义?
没有包括89在内的那个时代的探索和推动,就没有今天愤青们和美国叫板的一切本钱。
89之过无非就是思想的火车头超速行驶了,但如果就此彻底否定其进步意义,甚至连它的轨迹都一并否认,归结到外国人的阴谋上去,这无疑是在侮辱中国人自己的智慧。
才短短十多年,89的面貌已经被人遗忘和扭曲至斯,可叹可悲啊!
但是话说回来,正是因为有那个年代的经历,体验到社会变革的巨大力量,才会有我对资本主义市场全球化浪潮不可阻挡的观念。虽然,中国的变化没有苏联崩溃那样剧烈和鲜明,但对于身处其中的个人来说,还是深有感触的。
也许今天的愤青已经不知道,他们在互联网上可以信手拈来的国外信息对于当年的中国人来说几乎意味着一场思想的风暴,成TB的美国大片对于今天中国人的思想震撼却远远小于当年一盒邓丽君的磁带,他们更难以理解在一个黑白电视尚且是奢侈品,而且只有中央节目的年代,在那个人们衣服还是以灰蓝为主色调,大家衣服都一个样,甚至军装和仿军装都算得上时髦的年代,在那个虽然买肉已经不太难,但还是要排队的年代,这些外国文化意味着什么,他们更难以理解那时,信仰的丧失和现实的背叛给人们带来的困惑与痛苦,因为今天的青年们根本没有过信仰,只相信所谓“实力”。
所以他们绝不可能理解,那时突然在人们眼前出现的“家家有冰箱汽车电话”“摇滚”“流行歌曲”的外国景象对人们思想上的冲击,所以他们也难以理解当年人们心灵上巨大的失落,对于文明的渴求,和强烈的焦躁
所以他们不能理解89,只能以儿童看待世界的眼光,相信这世上除了好事就是坏事,而所有的坏事都是由坏人策划的,殊不知好事也可以变成坏事,不经过坏事人们就做不成好事,而这世上绝大多数的坏事都是由好人抱着最好的目的做下的。
[[i] 本帖最后由 runot2far 于 2012-3-18 12:26 编辑 [/i]]
shouwangqi 2012-3-18 13:54
[quote]原帖由 [i]runot2far[/i] 于 2012-3-18 11:31 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=79782419&ptid=4329692][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
89啊,89,说起来都无限感慨。美国起没起作用?当然起了,不然也不会有广场上的民主女神像。但美国是不是罪魁祸首?绝对不是。回想起整个80年代的气氛,回想起那个迷茫的但又是激动的年代,回想起那个大多数知识青 ... [/quote]
呵呵说起那个女神像,想起2010年诺贝尔和平奖颁奖典礼的电视画面里还看见她的原形了。她还是那个发型,不过有点老了。
要是完全展开说的话,我也做不到逻辑完整,因为资料还是不足。
不过有件事可以让2010年的诺贝尔和平奖的得主放心了。在一段视频里,他说很多很多年他都在担心,是不是正是因为他的参加,才使中央最后下决心开枪。现在可以肯定不是了,他在辽宁的监狱里可以安心了。企业号航母就是证明,赶的就是这一天,跟他是无关的。我想这个折磨了他好多年吧。
[[i] 本帖最后由 shouwangqi 于 2012-3-18 13:58 编辑 [/i]]
christina78 2012-3-19 03:28
12楼的同学说的应该是79年,不是89年。
lavie 2012-3-19 09:00
编辑留言
[[i] 本帖最后由 lavie 于 2012-3-19 09:10 编辑 [/i]]
christina78 2012-3-19 09:54
[quote]他们更难以理解在一个黑白电视尚且是奢侈品,而且只有中央节目的年代,在那个人们衣服还是以灰蓝为主色调,大家衣服都一个样,甚至军装和仿军装都算得上时髦的年代,[/quote]
你说这是79年还是89年~~
runot2far 2012-3-19 12:33
[quote]原帖由 [i]christina78[/i] 于 2012-3-19 09:54 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=79805440&ptid=4329692][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
你说这是79年还是89年~~ [/quote]
你以为89年的事件是天上突然掉下来的吗?好好看看我的话。当然,你既然能问出这个问题来,自然说明你也不能理解整个过程。这个过程是从文革结束就开始了。夏天的暴风雨其实是从春日回暖就开始酝酿了的,这是一个完整的气温上升的过程。
说的玄虚了点,具体点说,之所以改革开放以后,资产阶级自由化思潮来得如此之猛,最后演变成社会动乱,根本原因就是文革对中国人共产主义信仰的彻底破坏,从而造成的人们思想真空和迷茫(而绝非什么西方的阴谋,就中国那时那样,只要门一打开,就必然经历一场思想的大乱,这副景象,我们见得少了吗?东欧、苏联,乃至今日的中东茉莉花各国,无不如此)。而经济方面,十年动乱造成的中外巨大落差,在改革开放后突然展现在人们眼前,更是为这种思潮的传播增添了威力。当年在天安门广场上的青年学生们,哪一个不是正好生在6、70年代?他们都既在儿时亲身经历了贫困动荡的中国生活,又在青春期遭遇了改革开放后西方文化的强烈冲击,这才有了整个激动又焦躁的80年代,最终变成了89,明白了吗?
所以我说,现在的年轻人是不能理解89的,尤其是在政府有意歪曲、掩盖真相之下。
其实,历史是在不断重复的。89,就是一场没有结果的茉莉花,区别只不过在于,邓小平很聪明,已经提前一步主动改革开放,引进私有制了,没有一直憋到这种动乱被迫爆发,就像把压力锅在沸腾前就松了松阀门,自然就避免了爆炸的危机。因此,相对于东欧和苏联的巨变以及茉莉花,这场动乱来得更早,威力也就更小,结果也就不一样了,仅此而已。但接下来这锅粥怎么煮,将继续考验整个中国民族。
正确理解了89产生的前因后果,再看后来乃至今日的世界,自然就会有很多东西变得一目了然了。否则,就只能是人云亦云。
[[i] 本帖最后由 runot2far 于 2012-3-19 12:55 编辑 [/i]]
christina78 2012-3-19 13:05
我对你乱七八糟的瞎扯不作评论,只是指出你摆出的事实的谬误而已。
你说的什么『黑白电视尚且是奢侈品,而且只有中央节目的年代,在那个人们衣服还是以灰蓝为主色调,大家衣服都一个样,甚至军装和仿军装都算得上时髦的年代』,这是79年,甚至69年(军装时髦)的中国社会。89年穿蓝色的是土老帽,穿军装不带领章的不是混混就是刑满释放人员~~
89年的时候别说黑白电视机,就连彩电都开始靠降价来竞争市场了。嘻嘻体委都有两个台了,地方别说省市了,就连街道都有自己的有线台放港台剧了。
YAOMM 2012-3-21 21:11
各位似乎有点偏题了。
我所说的很简单,尼克松认为苏联还在,制裁中国不符合美国的利益。但是现在不同了,苏联解体了,华约组织解散了。中国被当做第二个苏联制裁着,如此而已。
danbbs 2012-3-28 20:18
其他没多少感觉 不过“6.全球变暖这样的问题将离不开中国 那时候就有人关注全球变暖这种问题?”我怎么感觉这事情是90年代才开始讨论的啊