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海洋战略必须戒急用忍

现在国内到处弥漫着浮躁的气息，而这种气息又往往被些别有用心的人煽动利用。君不见解放军中肥环瘦燕，各式各样，各种型号的“少将”“将军粉末登场，说些意气用事的话。而这些浮躁的做法其实对国家的主权战略百弊而无一利，往往只是这些人为了展现自己的政治正确而故意“左倾”，甚至本身就是利用“左”来搞政治投机。那些轰轰烈烈的唱红，打黑，北大叫兽等等，最后被揭露出来的政治动因和金钱交易不就是明证吗？邓小平早就指出，要防止右，但主要还是防止左。这个论断是总结了新中国建国数十年的历史教训得出来的，是用鲜血和生命得出的箴言。可惜的是，忠言逆耳。在当下的海洋权益争夺中，如果继续走着左派们的所谓“强硬路线”必将让中国的主权权益不断受损。我们希望国家领土完整的心情是可以理解的，但争取领土权力的方法有很多种。历史证明，强硬往往是最下下之策。

钓鱼岛

不可否认，日本对钓鱼岛的实质控制是长期存在的。而在那么长的时间里，我们的表现显然是前后不一的。这样很容易被人解读为我们不过是利用这个主权问题来达到统治目的。而从钓鱼岛的地理位置来看，其对台湾的意义远大于对大陆的意义。这也就是为什么马英九对这次保钓行动没有青天白日旗的反应那么大。这个岛本来就应该让台湾地区去和日本争，大陆本来就应该少介入。因为既然中日双方不希望发生冲突，让台湾去争，一来马英九就是一个绝对的保钓派，二来台湾不可能和大陆在这个问题上一致（岛在台湾东北，台湾不可能支持大陆对钓鱼岛的主权主张），三来中日之间的弹性很大，干戈不必明显化。干戈不明显化，对双方都有好处。可是现在走成什么样呢？

先是中海油为了几个钱，插了之脚进去。然后是什么渔政船，深海军演之类的样子戏。把中日之间这块领土的模糊地带是越挤越少，越挤越小。结果造成了大陆和台湾在这一问题上貌合神离，中日之间的持续紧张。直至美国站出来，宣布钓鱼岛适用美日安保第五条。一盘和棋偏要下成大家都没法退让的死活棋，硬生生逼着美国表态，一时本来中日之间的事，成了四方之事。不仅没了弹性，而且一下子处了下风。

南海

可惜的是，我们似乎还无法满足。兴高采烈的和南海的小国们又争了起来。说实话，南海更是味如嚼蜡。大量岛屿我们都无实际控制，黄岩岛争端不过又是走走样子，一场政治秀。什么实际的结果都不会有的。但这种左风却颇有些倔脾气，非要给自己好看。结果又如何呢？

首先无法证明自己的强大。最终不了了之。其次引起了南海诸国的共同敌对心态。Asean峰会誓要定出行为准则。再次，就是又一次给美国机会插手进来。我不得不说咱们领导人子女去美国真不是白去的，哪有需要就为美国送上大礼。

总之，左派们的思维里，是没有“弹性”，“空间”这些词汇的，有的只是“逞能”，“叫骂（注意，不是拳头，他们还没傻到那份上）”。如此下去，中国的外交形势将越发不堪，主权的利益只会受损，绝不会受益。

现实告诉我们，咬人的狗不叫
网络浮躁空喊爱国口号的人基本都能耐不大
本来周遍国家就宣扬天朝威胁论，口号一喊，更给对方以口实
霉菌的超级霸主地步在相当长的一段时期还是稳做
关门口喊军事实力超过霉菌只是幼稚的表现
真那么强大，还会装孙子？别告诉小弟天朝仁义之心
对内确实太仁义了
支持楼主观点，小弟在细节上受益非浅

钓鱼岛问题会沉寂一段时间了，因为台湾这回居然抛了一个五星红旗上去，这等于破坏了整个保钓团队的内部信任。保钓团体从此一蹶不振都说不定。只要他们不搞事，暂时不会有大事。

但是麻烦的是前原诚司。小泽被开除以后，日本国会转向极左，日本的极左派同样的反华的，代表人物就是民主党的前原诚司。右翼敌视的是华人，极左翼敌视的是中国政府。都不好办。

半年以内就要开始新大选了，前原诚司很可能出来竞选，甚至可能当下任首相。

亚洲与欧洲相比，缺少信任与和平的基础。
在历史上亚洲国家都有被侵略和奴役的经历，包括当今几个区域强国。而在当下，这些国家面对现实始终无法释怀，也不能释怀。如朝鲜半岛分裂；日本是世界上唯一受核打击的国家，北方四岛收回无望，美军长期盘踞；中国也面临台海分治的局面。可以说这些历史苦果让相关国家无法下咽。
其实中国一直在戒急，始终以国家发展为前提，不参与军备竞赛。也一直在用忍，坚持政治与经济分开，即使被羞辱也忍着。但面对不友好国家的一再挑衅，要怎么忍才能忍住，要忍到什么时候，都无从回答。
现实是残酷的，今天央视转日媒报道，美国务院高官称：钓鱼岛适用于日美安保条约，但美国希望各方选择和平解决的方式。选择和平解决中国永远也不可能对钓鱼岛实行主权，但如果发生冲突，美国就可能站着日本一方。此话可以解读为对中国的警告。
也只能先忍者了，要不怎么办呢？真的动武吗？能对抗美军双航母甚至是三航母编队吗？实在心里憋屈就发表抗议，也只能这样了，谁让自己实力还不强呢。

[quote]原帖由 [i]shouwangqi[/i] 于 2012-7-10 20:37 发表 [url=http://67.220.90.30/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=82584002&ptid=4477989][img]http://67.220.90.30/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
钓鱼岛问题会沉寂一段时间了，因为台湾这回居然抛了一个五星红旗上去，这等于破坏了整个保钓团队的内部信任。保钓团体从此一蹶不振都说不定。只要他们不搞事，暂时不会有大事。

但是麻烦的是前原诚司。小泽被开除 ... [/quote]
保钓船带了面五星红旗的确出乎意料，也为今后其内部协调甚至两岸协调都带来了不确定性。
日本政坛不管谁上台都要面对重重问题，内政越是困难，激进的右派越能捞取政治资本。这在欧洲也不鲜见。但至于能否上台，还看起内部角力。日本现在经济比较困难，一方面要维护好中国这个巨大的市场，另一方面又要在亚洲和世界上压制中国崛起的势头，避免自己被边缘化。用刀尖跳舞火中取粟来形容一点也不过。目前日本的经济投资偏向中国以外的亚洲国家（如东盟、印度）的趋势已经非常明显，有受大陆投资环境变化的影响，也有日本政治利益的取向。但受被投资国条件限制，目前只是一些低层次的产业转移。会否出现大规模转移也很难说。
可以说在亚洲是中日博弈，在世界是中美博弈，路还长，谁都可能笑到最后。

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[quote]原帖由 [i]looyiss1[/i] 于 2012-7-10 23:04 发表 [url=http://67.220.90.4/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=82588291&ptid=4477989][img]http://67.220.90.4/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

保钓船带了面五星红旗的确出乎意料，也为今后其内部协调甚至两岸协调都带来了不确定性。
日本政坛不管谁上台都要面对重重问题，内政越是困难，激进的右派越能捞取政治资本。这在欧洲也不鲜见。但至于能否上台，还 ... [/quote]
英雄出在低level里啊。我要是斑竹的话，考虑的第一件事就是如何制定规则让你这样的人快速升级。
大部分说的都非常的对。

补充一个问题，日本人是以低调见称的，你不觉得从2009年以来日本有点怪吗，干嘛甩开可爱套路开始跟中国没水平的掐架。2009年惹的日本那么激动的是咱们对他们的金融战，当时账面咱们就净赚了200亿美元，更别说对日本经济的整体冲击了。
目前是中国要重返东南亚，美国和日本其实只是反弹而已。美日是干瞪眼但是这两家政府都是中国借他们钱他们才能不破产，他们也就能吆喝两声，窜动菲律宾越南搞点事（越南和菲律宾还的配合中国的经济走势搞事情，暗中协助中国维稳。）
中国一下子就砸到菲律宾77亿美元，菲佣哪见过那么多钱。菲律宾当地的利益集团怕了，原来控制菲律宾经济的美日也怕了。这才闹起来。

但是反过来，中国让了国内市场给外资。就是股市。已经那么便宜了。只要本届政府平稳搞定东南亚和非洲，股市就随便外资抄底。

我不是蛮同意这个观点，戒急用忍是应该的，不过你忍过头了小娘们都会欺负你的，权力和利益是打出来的，输了也要试试！

钓鱼岛丢掉的后果是TG无法承受的！现在倭寇只提的是12海里主权，但是等TG真正丢掉钓鱼岛的话，倭寇一定会提200海里专属经济区的概念，而距离钓鱼岛最近的浙江才200多海里，相当于划线划到TG家门口来了！对于台湾也是一样，200海里专属经济区就完全和台湾本土重叠了！

[quote]原帖由 [i]很恰当[/i] 于 2012-7-13 10:20 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=82653879&ptid=4477989][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
钓鱼岛丢掉的后果是TG无法承受的！现在倭寇只提的是12海里主权，但是等TG真正丢掉钓鱼岛的话，倭寇一定会提200海里专属经济区的概念，而距离钓鱼岛最近的浙江才200多海里，相当于划线划到TG家门口来了！对于台湾也是 ... [/quote]

无法承受那绝对是危言耸听。保钓运动开始于70年代，无法承受难道70年代之前中国不存在？

我觉得有如下可能：
1. 因为奥运7月27日到8月12日举行，TG无论在东海还是南海的独角戏很快将偃旗息鼓，不了了之。否则唱戏也没人看，自讨无趣。
2. 现在激化的原因是因为TG内部有人要搞点儿事出来，像争兵权之类的，跟华国锋时期邓小平玩的越战差不多。这里面有像原来和BXL走得很近的刘少奇之子等等，这类人本来就得了BXL不少好处，靠玩左（唱红）来政治投机，Bo倒了以后，这些人利益受损，是会有些动作的。另一方面盛传胡想学江当年那样留任军委主席，那么相对的想拿这个位置的人，也会整些事出来，不会让胡留得那么舒坦。这场较量的终点在10月份。
3. 当然现有班子也不是省油的灯，护卫舰搁浅就是一例。借此先搓搓鹰派的锐气。

一般说，除非海岛争端有明显利得，作为领导人卸任前的一项功绩彪炳史册，否则在奥运和18大前这么搞，只能解读为拆现任常委的台。起码现在来看，军方的少将之类的闹得欢，但九常委都没动静。海岛归属这个问题以前一直都存在，现在突然成为热点，并不是因为其他国家得陇望蜀，也不是因为我们的海军实力超英赶美，而恰恰在BXL出事和18大之前，其背后动机难免不让人生疑。

[[i] 本帖最后由 mysimsyd 于 2012-7-13 20:09 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]mysimsyd[/i] 于 2012-7-13 19:33 发表 [url=http://174.127.195.166/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=82666848&ptid=4477989][img]http://174.127.195.166/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]


无法承受那绝对是危言耸听。保钓运动开始于70年代，无法承受难道70年代之前中国不存在？

我觉得有如下可能：
1. 因为奥运7月27日到8月12日举行，TG无论在东海还是南海的独角戏很快将偃旗息鼓，不了了之。否则 ... [/quote]
70年代之前倭寇有提钓鱼岛主权吗？有提12海里主权吗？有提200海里专属经济区吗？正是美军将琉球群岛的管辖权下放给了倭寇，这才有了几十年的钓鱼岛之争！200海里什么概念？划界可以划到福建浙江了，甚至台湾的本岛都连上了！

后续

渔政船已经离开了钓鱼岛海域，这出闹剧肯定是要落幕了。当然，新闻的对内舆论上我们还是要挣点儿面子的，像什么《日本前高官:中日若因钓鱼岛军事冲突 日本完败》啦，《日本将暂时召回驻华大使 其曾经反对购买钓鱼岛》啦，又或《菲媒称中国军舰在南沙故意搁浅 菲军方展开调查》啦，这几天充斥着阿Q先生精神胜利法的报道统统出街了，也预告着事态已不可能继续升级。毕竟不能影响我们国家体育奥运摘金的可能，否则国防部打体育总局嘴巴子，那是万万不可的。

当然了，日本如何在美日安保下“完败”，驻华大使反对的理由，搁浅如何做到故意，这些也就在下一盘很大的棋的大局下心照不宣的不必展开讨论了。这里提一下之前有国内“专家”提出要防止日本故意撞船，于是不久又有了《日本船只加固装甲 或用撞击战术应对中国巡航》的报道，让我们居然看到了国内“专家”的预言能力，看来国内专家再也不是砖家了。也算为紧张的局势增加了一缕喜剧色彩。

但问题是，这世界做了什么是不可能当没做过的。就像当初革命输出一样，现在我们自己不提，年青人不知道，但不等于我们没做过，周边邻居不防着我们。首先，我们无法改变日本的实际控制。只能在保钓船离岛10米，渔政船离岛12海里上面玩些10或12的数字游戏。其次，任何的试图用武力彰显强大的行为，只会加强日本等国对岛屿的控制能力。下一次再想玩，难度是必然加大的。再次，《越南外长会见日本外相 进一步深化战略伙伴关系》，这些国家更紧密的联系到一起了。所以，虽然我们或能得到些转移国内事件焦点的好处，对党的统治有利，但对国家来说，不仅无益，而且有害。

最后提一下，一些人似乎不明白《美日安保条约》和日本军事的关系。其实这里的逻辑关系是很紧密的。二战后，美国以《美日安保条约》为承诺，换取日本不能设立军队。所以有些人以为《美日安保条约》无需理会，这就纯属忽悠国人了。挑战《美日安保条约》结果无非是两个：一是美国遵守条约介入，二是美国放弃条约义务，而日本可以放手发展“自卫”力量。也就是说，无论A或B，日本都是必赢的。这也就不难解释为什么日本比我们敢闹。

以日本的财力和科技力量，给日本放手发展军力的机会意味着什么，只怕大家也都同样心照不宣了。

不谈地理，不谈武力！就目前局势中国的中庸之道好像没什么作用，1打：能把国内所有的问题都国际化，毕竟也算是外辱入侵。可以减少国内对党政建设的不满！
2不打，我们被太平洋和南海包围着，美，日，越，菲都在探测中国的底线！都觉得中国现在国力强盛尤其是美国，必须找一个假想敌，才能稳定国内疲软的经济。中国正好符合它在亚太地区的利益！