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我国攻击核潜艇水平的分析

作为一个老军迷看了不少大神的帖子受了很多教育，将所得的消息分析一下。攻击核鱼除了训练水平保障能力可靠性出勤率这些不算，决定战斗力的主要有一潜航航速。二噪音水平。三各类武器。四声纳电子设备。五潜深。不过考虑到我国的作战环境和国家战略潜深这一条可以暂时忽略。091的反应堆原型据说是苏联的和破冰船的堆，噪音比较大达到了160，武器和电子设备也就是苏联50年代末的水平。当然后来加以改进了记得以前看过一篇八股说通过努力使潜艇的噪音下降了15分贝，这样推算091改的噪音水平大约是145，声纳和武器估计也改进了关于航速据说可以达到25节。
下面分析一下093从各位大神的发言可以看出由于80年代的国家紧缩军费根本不可能研制新一代的反应堆，093用的很可能就是一代堆的改进型，这样航速不太可能有所提高甚至由于设备的增多导致吨位的加大，航速还会下降。噪音水平随着技术的进步有可能进一步下降10分贝左右。武器声纳水平提高到西方80年代的水平。对比洛杉矶级除了武器和声纳水平相当外，航速和噪音水平落后。比胜利三型武器和声纳水平略好，噪音水平相当，航速水平差。
    由此还可以推断095噪音水平可能达到110到120的水平，航速由于采用了全新设计的二代堆可望达到较好的水平，武器声纳水平进一步提高到90年代末的水平。总体达到洛杉矶改的水平（航速噪音略差）
欢迎大家讨论。
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    其实潜艇一直都是神秘地存在，不像水面舰艇和飞机一样在外面我们都能看到，他是藏在深海大洋中。而核潜艇就更加神秘了。核潜艇的参数和武器参数一直为军方所保密，而且国外对我们核潜艇的参数的说明也都是东拼西凑的。我们权当按着所能得到的信息来分析我们国家的攻击性核潜艇吧。攻击性核潜艇我想我们现阶段的主要任务还是担任水下攻击任务还有为舰艇编队护航和扫清水下潜艇的威胁。但是不久的将来我们的航空母舰将会服役，这个时候更需要攻击核潜艇的护航了。攻击核潜艇的几个重要参数：核反应堆，声纳等电子设备，武器攻击系统，噪音水平，航速还有潜深。我们就从这几点分析吧，希望大家各抒己见。

中国的潜艇还是不错的，经常航行后就回来改装一下，真正实力大家都没法摸透

噪音一直是中国潜艇的弊端，分贝高，一直没有找到好的隔音材料，咱们还是欠缺，咱们的核潜艇相对先进的来说，刚刚是个起步，咱们各个方面还是不够尖端，希望国家的潜艇早日达到先进水平，为咱们的航母保驾护航。

我也不知道现在在什么水平.我只知道我们的核潜艇可以安全的通过美.日的太平洋的第一岛链.旧像去年的潜艇事件一样,当时就把小日本吓的够戗.你说我们的核潜艇在什么水平?:teeth

科技发展靠一国之力是很难的，因为一个国家不可能将所有相关的技术都研发完。PLAAF的实力突飞猛进，是因为有大量的外来技术输入，譬如以色列的飞控、毛子的雷达电战发动机等。

而核潜艇，那是技术里核心中的核心，亲如英美都不怎么可能共享，更别说中国这个孤家寡人。所以核潜艇技术中国发展的步伐很慢。论噪音尚在毛子潜艇之上，毛子都要偷偷弄来东芝的数控机床才能使他们的潜艇噪音降到和西方接近的水平，而中国根本就没这条件。。091的“广州港出港整个北部湾都能听见”和“093的噪音关岛就能听见”都足以说明其水平到底如何。

而且潜艇噪音的降噪很大程度上取决于其精密加工的水平，而这方面恰恰又是中国的弱项，不可能认为095在这方面有飞跃。真要说水平进步的，也许仅仅是电子设备方面。

中国的潜艇还是不错的，经常航行后就回来改装一下，真正实力大家都没法摸透

噪音高在高科技条件下基本等于自杀.因为潜艇就是在于突然性,隐蔽性.

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2012-7-15 09:51 发表 [url=http://174.127.195.163/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=82710733&ptid=4484369][img]http://174.127.195.163/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
科技发展靠一国之力是很难的，因为一个国家不可能将所有相关的技术都研发完。PLAAF的实力突飞猛进，是因为有大量的外来技术输入，譬如以色列的飞控、毛子的雷达电战发动机等。

而核潜艇，那是技术里核心中的核心， ... [/quote]

核潜艇的主要来源是反应堆的二次回路的冷却泵发出的噪音，所谓的毛子“东芝”事件就是偷偷弄到了那个5轴联动的数控加工中心，
把冷却泵里的非平面的加工件误差提高了几个等级。第二个是主蒸汽涡轮的减速器，它要把高速选择的涡轮降低到潜艇螺旋桨的转速，
这样就需要添加好动传动的齿轮，而产生大量的噪音，想办法减少齿轮的数量应该就能把噪音减下来。

如果093真如楼主所说，那就基本没法用了。面对日美的反潜网络，我们的核潜艇靠什么冲出大洋，更无法威胁到美国的航母编队，希望095能更给力些吧

[quote]原帖由 [i]825122712[/i] 于 2012-7-16 01:12 发表 [url=http://174.127.195.163/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=82733877&ptid=4484369][img]http://174.127.195.163/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
如果093真如楼主所说，那就基本没法用了。面对日美的反潜网络，我们的核潜艇靠什么冲出大洋，更无法威胁到美国的航母编队，希望095能更给力些吧 [/quote]

你说对了，真正开打的时候说不定第一岛链都冲不出去，我不敢断定，我们的战略核潜艇一般都去哪儿战备值班，因为这是绝密的。

没看到美国一直热炒的“战略据止”概念么？
    出去，你还想出哪儿去？我们的目标不是自己走出去，而是不让你进来，在大洋里跟美国搞对抗？目前情况下谁有这本事？
——————————割一下，回到正题———————————
    讲一点水下探测方面的东西吧。
    潜艇作战，侦测主要靠声纳。但是水下潜艇的声呐跟天上战机的雷达说起来差不多，实际应用起来差别相当大。为什么？因为天空是纯净的没啥遮挡，海里面各种泥沙各种稀奇古怪的地形各种影响什么的都有。
    洋流的变化会让海洋中、特别是近大陆架中的海洋中的泥沙层迅速变化，引起各种极端复杂的水下情况，对声音的传播起到了相当大的阻碍和干扰作用。所以若是单靠潜艇上的声呐设备来探测，不管他再先进，一样有很大的疏漏空间，最典型的例子就是英国的机敏级潜艇，声纳设备先进到据说可以在英国探测到美国港口船只的出入，也一样搁浅在了英国的北海。
    这时候要可靠的探测潜艇的日常活动，就需要在海底铺设探测设备，对于近期一段时间，要探测的这个海域的水文状况进行收集和分析，才能让各种声纳探测设备尽可能大的排除干扰，提高探测的准确性。如果要在全世界的海洋铺设这种探测设备，其耗费程度不亚于各国的太空计划。而且，由于太空是全人类共有的，所以太空计划可以公开，海洋不是全人类共有的，你要在别人的地盘上铺设监听设备，说出去绝对惹人生气，所以海底探测计划都是绝对机密。冷战时期，北约合力基本在全世界基本铺设了一遍这个探测网络，但是由于当时的技术条件的限制，必须每隔一段时间就派海洋探测船去收集各个监听站点的数据再传回去。（冷战之后，由于没有了前苏联核潜艇的强大压力，而更新这套系统又太过昂贵，加之美国从军事进攻到金融超限战的思维转变，这套东西就这么放着一直也没全面更新）
    由此不免让人想到很多例子：经常听到土共抱怨说什么美国的海洋探测船又来中国领海探测什么的，外交部抗议都抗议烦了，但美国还是一直要来，秘密就在这里。土共民间商人说要在冰岛买地搞开发，冰岛人没啥反应，美帝那边反对声音大得很，因为大西洋的监听系统总站貌似就在冰岛附近，美国反对的更大的其实还是在乎这海底探测系统。
   
    因此说道潜艇的避免探测问题，潜艇本身是一个方面，拔掉这么一套海底侦测体系，至少在第一岛链以内，作用或许会比仅仅提高潜艇本身的声音性能要有意义得多。既然我们确实出不了第X岛链，我们就换一种思路，我们可以让你一进来就变成近视眼，由于你进来之后的不确定风险增大很多，所以你进来的信心就相应会下降很多，这就是战略拒止策略的一个具体表现。
    由此说来前段时间那么大规模报道蛟龙号深潜器的用意也就呼之欲出了。把蛟龙号深潜还挖土和神九天宫对接相提并论，本身就是对美帝的一种潜在的警告。”极限情况下，我有能力挖掉你天上的眼睛（神九对接），同样有能力挖掉你海底的眼睛（蛟龙深潜），我赤脚的不怕穿鞋的（我在海底又没有那么多东西，对天上的东西的依赖也没你那么多），你要来打我的时候最好多思量思量”。
    现代战争，怎么说都是体系的对抗，破坏对方的海战战术体系系统远比打沉一艘大型军舰（甚至包括航母）的实际作用大得多。

我们的核潜怎么样并不知道，毕竟那是国家机密。我只是觉得美日的反潜能力并不如他们吹的那么强，还有我们对第一岛链的水文资料的掌握应该比美日好不少，所以我觉得在第一岛链内，我们的核潜是很安全的，这也和我们现在的战略态势想匹配。

现在最先进的核潜艇应该是俄罗斯的“北风之神”了，从各种数据来看国内的核潜艇与之比较差距还是很大的，但是有总比没有好，至少能起到战略核威慑的作用，现在有战略核潜艇的国家好像都是联合国常任理事国！

现在最先进的核潜艇应该是俄罗斯的“北风之神”了，从各种数据来看国内的核潜艇与之比较差距还是很大的，但是有总比没有好，至少能起到战略核威慑的作用，现在有战略核潜艇的国家好像都是联合国常任理事国！

回复 11楼 的帖子

这位朋友说的挺好的 我给稍微补充两句说的不好大家轻拍。
  其实潜艇的噪音虽然听着可怕但是如果你对某海域海况相当熟悉即便你的降噪水平比较低那你也可以利用不同的水层不同的海下情况来躲避对手的追踪，这个就看你国家对海洋情况调查的如何了？至少中国在自己周边海域大概就是第一岛链内吧算是摸得比较透彻了，想想南海那片水域可不小呢。再一个就是工艺方面的消声瓦这玩意并不是什么高科技，我个人觉得中国第二代攻击核潜艇的噪音水平如果向文中所说的那样，基本中国海军就不用玩核鱼了北海舰队解散算了。095这东西到目前为止还是个很“虚幻”的武器我觉得现在讨论有点为时尚早。
  另一个也是前面朋友提到的，像美国的海洋调查船这个问题这朋友已经说了，我再说一个就是之前我也提过的，美国弗吉尼亚级核潜艇大家都不陌生，他可以搭载两个小型海下潜行平台这个现在看来是运输军方特种部队的，但是这级潜艇设计的时候这个模块可不是想着做这个用的，这个模块当时美国人想的是利用潜水员出舱到海下去维护他们的海底声纳基阵，换换磁带什么的，只不过苏联倒台了这任务没那么迫切了现在一般就交个鬼子或是南棒子做了。

可能是我们的精细机械加工水平和材料技术太落后，所以能够设计但成品质量太次，但可以提过理念创新——譬如全电动力，泵式推进等方法提高。你怎么知道美国的监听系统没有发现？可能人家是装傻忽悠你。

核潜艇是中国唯一能够威胁到美国本土的力量了~只要有这股力量在，美国就不敢直接大军压进啊