csbcs 2013-1-23 11:49
日本会再一次打断中国崛起吗?
回顾中国近代史。每当中国正在崛起的时候,总会被各种外来势力干涉,乃
至失败。在各个中国的敌人中,日本一直是中国人最为痛恨的国家,这不仅仅是
因为八年抗战给中国人带来的伤痛,还在于日本人连续打断了中国的崛起梦想!
清朝末年,饱受了西方联军侵略的中国,终于被坚船利炮敲开了国门。中国
走在了历史的十字路上。是愤而崛起,还是忍辱偷生?晚清一些官员意识到统治
危机,决定效法日本明治维新,进行变法。其中新军被变法派寄予厚望。北洋水
师更是倾全国之力打造,号称亚洲第一水师。当时中国人扬眉吐气,对于日本屡
屡挑起朝鲜争端不屑一顾。到了最后为了各自在朝鲜的利益,中国日本进行了近
代史的第一次纷争,也就是中日甲午战争。其中经过不必细说,中国百年的耻辱
就此拉开。想我大中国竟然被区区岛国打得水师全军覆没,余者不敢出港!所谓
的亚洲第一的崛起道路,竟然以《马关条约》终结。真是奇耻大辱。这是第一次
中国崛起的道路被日终结。
腐朽的清朝被推翻之后,虽然国内还被北洋军阀所控制,但是国父孙中山的
三民主义已经深入人心。北伐虽然失败,但是极大地削弱了军阀的统治。到了蒋
光头执掌大权的时候,各个军阀虽然对于中央阴奉阳违,但是「中央军" ,」黄
埔系」,已经成为了统一中国的尚方宝剑。各路军阀纷纷臣服,统一中国已经是
历史潮流无法阻挡。国内工业商业相较于晚晴兴兴向荣。当年东京算什么!香港
算什么!上海才是东方之珠!中国又一次走在了崛起的道路上。但是日本鬼子趁
着中国尚未完全解决内乱,加之国共纷争不断,悍然挑起918 事变,拉开了中国
八年抗战的序幕,又一次打断了中国崛起的道路!!
到了今天,中国已经统一60多年!成为了世界第一大经济体和「第三大军事
力量」。日本又一次跳出来,把钓鱼岛拦在了中国前进的道路上!我想说的是,
现在国内大部分人应该都认为中国,是世界第三大军事体。打个小日本肯定是轻
松搞定,不费事。世界上很多国家也是这样认为的。但是,中国真的可以打败日
本吗?更何况就算打败了日本,中国会再一次被日本打断崛起进程吗?
中日钓鱼岛之争,结局无非三种。
1.中日搁置争议。
2.中日开战,中国胜。
3.中日开战,日本胜。
我个人是倾向于中日不太会爆发冲突,但是也不排除冲突可能性。
中日冲突导火索无非以下几点
1.中日公务船冲撞
2.中日飞机冲撞
3.日本对于中方飞机船只警告射击
4.日本对于钓鱼岛派遣常驻公务人员
5.日本在钓鱼岛建设设施
当年南海王伟事件,中美飞机冲撞中,双方低调解决事件。中国把人家侦察
机的雷达电子设备搬了个精光,还了美国飞行员和飞机壳子。但是中日一旦发生
飞机冲撞事件,则是非常严肃的事件。和美国不一样,日本对于中国人来说可谓
是心头上的刺,一旦有事,肯定就像火药桶一样一点就着。国内反日情绪肯定爆
发。政府也不可能视而不见。一旦中日飞机或者船只冲撞,极有可能引发冲突。
其次在于日本派遣常驻人员或者设施,这就相当于赤裸裸打中国人的脸,料定中
国不敢动手,也逼迫中国不得不动手。
但是除了第一种和平结局,一旦通过战争解决钓鱼岛问题,肯定会打断中国
崛起的进程!说道这里肯定有人说,小日本打了就打了,他们算个球,扔给原子
弹丫的就挂了。但是战争不是这么简单的事情!且不说中日开战,中国在这种小
规模高强度的高科技战争中能否胜利。就说中国打赢了战争,中国就真的赢了吗?
首先日本美国肯定不承认中国的胜利,即使中国赢了,也会被拖入长期对峙的漩
涡中去。长期和日本对峙,就是长期和美国对峙,乃至和北约对峙。苏联已经被
钉死在了这种对峙中去了,中国会不会也被钉死呢?所以在钓鱼岛的冲突越来越
剧烈的时候,中国也就越需要冷静。
日本人光着脚的不怕穿鞋的,小日本有美国人撑腰,怎么闹他都不吃亏。最
基本的也可以改和平宪法,让他们圆了前辈做了60年的春秋大梦。反之中国怎么
闹怎么吃亏!
钓鱼岛之争,日本会再一次打断中国崛起吗?虽然我也想看着我大中华狠狠
的打这GNY 的,但是在这种影响到我们崛起梦想的事件中,我们更需要冷静。愿
我们有一天能够不看美国人脸色,狠狠揍他丫的!!
[[i] 本帖最后由 csbcs 于 2013-1-23 14:48 编辑 [/i]]
xuyamin 2013-1-23 13:49
楼主兄弟,你说“日本人是光脚的不怕穿鞋的”此话,兄弟不是很赞同。虽然我们国家经过这几十年的努力发展,不得不承认的是,我们与发达国家还是有一段不小的差距(虽然这个差距在日益缩短),相对于发达国家来说,我们才是光脚的,我们才是不怕打的一方。对于日本来说,日本紧邻我们国家,国土面积与我国相比,小很多。没有战略纵深,所以就算是以伤换伤的打,他最多打残我们一个省,我们就已经炸平他全国了。再说美国,我们打他一个城市,我们被他打3个城市,他损失都比我们大!
xuyamin 2013-1-23 13:51
中国的崛起并不是一个日本能打断的,能延缓中国崛起的因素会有很多。当然,打断中国的崛起,那肯定是日本朝思暮想的!因为作为一个具有野心的国家,绝对的不希望看见自己近邻是一个强大无比的国家。中国强大了,日本的大国梦又将破碎。野心也将被遏制。这不符合日本的国家利益。所以日本想打断中国崛起是肯定的,但是现在光靠日本能做到这点吗?答案也是肯定的:他还不够格!!
[[i] 本帖最后由 xuyamin 于 2013-1-23 14:00 编辑 [/i]]
csbcs 2013-1-23 14:00
我的原意指的是日本对于开战没有顾虑,他的发展前途停顿不前,和中国比起来,他经济低迷,军事无法取得突破(和平宪法),没有核武器。和中国比起来就相当于光着脚一样。
反而中国顾虑要多很多,瞻前怕后。首先怕打乱经济发展,其次又怕美国及其他国家介入。
llll0000 2013-1-23 14:08
如果说甲午战争已经表明日本的侵略对中国的现代化进程产生了重大影响,那么到了20世纪30年代,日本对中国发起的全面侵略战争,则完全地打断了中国原有的现代化进程。在抗日战争爆发前的10年里,中国现代化工业每年的平均增长率约为7.6%,而且这种增长突出地表现在基础工业上 , 1936年资本主义生产已占工业总产值的65%,占工农业总产值的24.48%。 假设没有日本对中国的侵略,中国的工业化步伐必将大大加快。然而,日本第二次对中国的侵略战争是对中国近代工业发展是一个毁灭性的打击。中国除了付出了惨痛的生命代价之外,经济上也基本上被完全扼杀,资源更是被日本掠夺无数,这种教训时刻令中华民族警醒。
lavie 2013-1-23 14:19
现在双方都是穿鞋的,都一屋子瓶瓶罐罐,怕打碎了。
csbcs 2013-1-23 14:36
要是中国日本打起来,怕就怕在小规模冲突中中国很难把日本压服下去。
中国一直强调反介入反介入,我觉得日本倒是很有可能对于中国在钓鱼岛问题上进行反介入。
日本的潜艇噪声控制水平世界一流,万一东海舰队一个不留神阴沟里翻船了。
那100年之后我们孙子不仅仅要对于甲午战争痛哭流涕,指天怒骂,也要骂我们丢了钓鱼岛,留下个烂摊子。
奔騰的小馬 2013-1-23 18:26
感觉上你说的三点冲突点倒是没有错 但是第一点已经可以pass了 毕竟国有化后的钓鱼岛在日本法律来说直属中央政府 过去在日本属于民间的情况下 日本怎么闹疼 中国也不会太在意 毕竟一个国家哪有跟一个人叫真的 但如今是国家队国家 所以搁置争议已经毫无可能
所以总的来说如果要解决 就只有一方退一步 而目不管中国还是日本 都无退让的可能 所以冲突不过是早晚的问题 且怎么打 如何打 打完如何收场的问题:sweat
windstamp163 2013-1-23 20:41
[quote]原帖由 [i]xuyamin[/i] 于 2013-1-23 13:49 发表 [url=http://67.220.90.30/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=88563295&ptid=4760711][img]http://67.220.90.30/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主兄弟,你说“日本人是光脚的不怕穿鞋的”此话,兄弟不是很赞同。虽然我们国家经过这几十年的努力发展,不得不承认的是,我们与发达国家还是有一段不小的差距(虽然这个差距在日益缩短),相对于发达国家来说,我 ... [/quote]
我倒是不这么认为。要知道,中国经济的精华部分,还是在沿海地带。而那一部分正好是日本可以打击到地区。我们炸掉它全国,它也可以破坏我们的沿海地区。到时候,怎么算,我们也是吃亏的。毕竟我们的目标不是江河日下的日本,而是大洋彼岸的美国。
而且,我们国家在制造业上的技术瓶颈仍没能得到有效的解决。仅靠量来取胜,对于资源的浪费将会让国家后继乏力。
长劲粗硬耐 2013-1-23 20:59
有可能出现低烈度的武装冲突,全面战争发生的机会比较少。如果日本这次不能打断中国的崛起的话,那么灭亡的有可能是他。
龙腾九五 2013-1-23 20:59
我觉得中国两次与日本战争的时机,并不是中国崛起的时机,并不是日本打断中国的崛起,这是我的观点,在洋务运动和国民党时,中国有真正的崛起?
csbcs 2013-1-24 05:07
洋务运动对于晚晴政局从结果来说并没有取得积极结果,但是洋务运动若没有被日本打断,肯定会成为一只重要的进步力量。比较清朝灭亡之后,作为洋务运动的成果,北洋军阀控制了国内局势。若此次机会没有被打断,中国势必会进行更深一步的改革,也可以走向崛起。
国民政府作为第二个崛起的时机,是因为蒋光头携黄埔派席卷全国,若没有日本干涉,GCD不一定斗得过GMD,其他军阀更斗不过蒋光头。中国一旦统一在强力的政党统治下,势必崛起。
mysimsyd 2013-1-24 05:26
中国历史太长,所以国人养成了一个习惯,总是不自觉的倾向于用老祖宗的黄历来看今天的国际问题。2013年的事,你拿1894年的事来分析,这都哪跟哪啊。难道今天的中国,还是大清朝吗?
要我看,人家日本也不惧战。本来山口,鸠山访中是给台阶的,安培和石破茂直接给否了。在野党怎么扮白脸儿,难道比执政党更清楚本国的军事实力?从这一点就知道,我们很难再钓鱼岛问题上讨到便宜。形势上我们日渐孤立,这是必然的。别看什么这武器那武器,这少将那少将,知道两国实力的,终究是老一。
ep5902 2013-1-24 12:32
我有一个愿望,这个愿望在我的同胞中肯定比较稀少。
我真心希望我的亲戚朋友邻居都比我富有,因为我讨厌穷鬼乞丐,更看不起老是自以为在“扮猪吃虎”、怨恨别人负我的屌丝。
如果我所认识的人都比我富有,最起码当我穷困窘迫的时候还有地方借钱。
而不是在我穷困的时候,一味怨恨我的处境是亲友邻居挤占了我的资源空间。
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不得不说,对于从小接受精选过的信息的同学,得出类似楼主的结论非常自然或者简便。
中国有鸦片战争,而日本有黑船事件。同样是西方列强用大炮撬开封闭的国门。
中国在20年后拒绝列强按条约约定在京换约,于是帝国主义又一次对中国人民欠下了一笔血债。
而日本呢?他们丫的居然维新了,他们居然把侵略者(佩里将军)当成通往现代文明的使者——给纪念起来了!
草,太不爱国了,这帮日奸、倭奸、和奸。
(日本至今每年都在“黑船事件”发生日举行纪念活动,以感谢“侵略者”帮助他们打开文明之门,摆脱蒙昧。已经成为一个固定的节日)以上信息理所当然地被历代天朝集体河蟹掉了。
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崛起一词让国人热血了百年,但崛起真的不是一个好词。用在体育竞技里面还可以,用在一个国家,用在一个核武大国,尤其这个核武大国还挺藐视“普世法则”,来不来汉武唐宗祖先荣光的,撅起就比较令人惊悚了。
比如,今天的意大利人齐唱古罗马战歌,日本人齐唱昔日皇军军歌,英国人大讲日不落帝国……
战争的胜负不是靠兵器谱排名比出来的。决定战争胜负的除了大家都知道的因素之外,还要比谁的朋友多,主要看谁的有质量的朋友多。
可以被打断的崛起不是真正的崛起,价值观(我们叫世界观)不被认同的崛起则是欠扁找抽;一肚子地沟油的崛起那叫窜稀。
ep5902 2013-1-24 20:26
lavie:
啊!对噢!
那会儿我们也自豪我们已经“[font=黑体]崛起于世界民族之林[/font]”——该经典句式常见于报刊演讲及中小学生作文,也包括我的。
30年前地沟里没油,吃油还要凭票票,地沟比现在的长江水都干净。
再早几年,东三省每人每月只吃3两油(全国标准是半斤)。
关于此事可问著名开国上将陈锡联——东北人民爱称:陈三两。(搜狗可直拼)
monde 2013-1-24 21:31
堡垒都是从内部攻克的,古今一样。
慈禧太后不腐败,不挪用海军军款,甲午海战也许另当别论;
共产党如果势力没有那么强大,蒋介石也不会那么腹背受敌,最终还是退守台湾。
至于现在,先别叫嚣打日本,我问一个问题:
解放军还能否一战?!
将近三十年没有打过仗了!现在的兵有几个上过战场?现在的指挥艺术能否跟得上?
别忘了越战!我们那时候多么惨痛的教训?多少无辜的鲜活生命横死他乡!一条命才抚恤五百块!大炮一轰,一些连队直接就散了!这,都是事实!
中日如果再战,都是伤亡。日本不是小国,中国不是强国——其中的道理大家琢磨一下。
所以我谨慎同意楼主的意见:不要急躁,不要妄自开战。
另外,我坚定的相信:中日根本不会打起来。至少可预见的将来不会。
baobei521 2013-1-25 09:16
其实野田内阁的垮台我认为同中日对峙有很大的关系,确切的说是中国已经下定了决心跟日本干。谁都知道日本民主党是两面派,而自民党是鹰派。要苟合野田内阁还是说的过去的。但日本的政治阶层有着相当大的呼声要遏制中国的发展,并且逐渐形成了共识,既如此中国只好奉陪到底了。而安倍内阁上台后一连串的几乎未加任何掩饰的针对中国的策略足以证明日本国内这股愤恨中国的力量不容小觑。中国有句老话叫做溃疡虽痛,胜于养毒。而日本的这股愤恨中国的毒包既然愈来愈强大,那就不如提前将其戳破,该流的毒水让它流出来,看看它究竟玩的是什么伎俩,一切或还可应对。
cida 2013-1-25 10:58
这仗不大可能打,虽然日本一心想着通过制造事端来实现其“正常化”的目的,但是PRC一心只顾着赚钱。为了GDP的增长,可以接受中低程度的摩擦。就拿前南使馆和撞机两件事说吧,事情算严重了吧?最后又如何收场?所以说,大家不要过于热血,党和国家的最高领导层并没有要打的打算,心里也没有这个准备。只是老百姓一厢情愿的在空想。
王巍巍222 2013-1-25 14:22
[quote]原帖由 [i]csbcs[/i] 于 2013-1-24 05:07 发表 [url=http://174.127.195.163/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=88584796&ptid=4760711][img]http://174.127.195.163/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
洋务运动对于晚晴政局从结果来说并没有取得积极结果,但是洋务运动若没有被日本打断,肯定会成为一只重要的进步力量。比较清朝灭亡之后,作为洋务运动的成果,北洋军阀控制了国内局势。若此次机会没有被打断,中国势 ... [/quote]
觉得兄弟说话好武断啊!
世界没有如果不说,即使有如果,凭啥老蒋的国民党就一定比当朝强?理由呢?兄弟嘴里强大的政党怎么会主动撤退至台湾去了啊?我看此论坛有好多网友认为,当初老蒋撤退台湾主要原因是抗日战争,在这些人眼中,GCD最终赢取战争得益于日本的帮忙,其理由就是没有抗日战争,GCD就不会做大,会被老蒋剿灭的。
在此我向那些网友提出个疑问,抗日战争结束时,是GCD军队多还是所谓的政府军多啊?武器装备虽说GCD已有长进,但和国民党军队相比,我想没有人会说GCD武器装备好吧?有些人或许会说东北战争有苏联帮忙,就算是有吧,那么仅是东北区域,另外的华东和华北呢?即使老蒋丢了东北时,共产党军队还没有对国民党压倒性优势吧?老蒋自己也说过不是输在兵,而是输在将,那么是不是老蒋自己的问题呢?这样的政党,竟然会被认为强大!会认为会崛起!
我也看到过欺骗论,别说全国人民一起被欺骗是不可能的,就是这样的话,那么也是有让人受骗的诱饵在吧?那么为啥大多数人愿意受骗,也不跟着不欺骗的政府走啊?反过来帮着推翻了蒋介石政府呢?
或许大家好像看到台湾所谓的民主?认为要比这好,要我说中国目前的情况,就不该所谓的民主和自由,或许我此话会遭人骂?但是我始终是这样认为的,原因是中国人的问题,大家可以看看现在各些所谓的“砖家”,自从钓鱼岛闹剧后,借着言论自由,借着伪装的身份,在媒体平台赤裸裸的卖国话语不断,就说你不满ZF所为吧,但是在外来侵略面前,一切问题都需先放下,一致对外才是国民基本素质吧,可是这些新“汉奸”比抗日期间的汉奸,要远胜几筹了,旧汉奸还懂得汉奸行为之可耻,多少也要遮遮掩掩,而新汉奸却是公开渲染自己卖国行为,目的是诱导国民帮助它们的主子,来达到分裂中国。
csbcs 2013-1-25 14:41
回复 19楼 的帖子
LOL 莫激动兄弟,我的观点是,当年没有日本,GCD不一定打的下江山。
918事件之前光头哥是一直压着GCD打的,8年抗战后GCD军队也少于GMD,但是接受了大量日本投降装备,和东三省日本经营10多年的工业基础。
而且,除了平型关大捷歼灭了1000日军,貌似没有像样的大战役。全部都是游击战积少成多歼灭大量鬼子。大兵团的战斗都是GMD在打。
另外我要强调的一点是,对于开战要求谨慎,并不等于我卖国。
钓鱼岛是中国的,无庸置辩,但是中国能否承受开战的后果,使我们需要考虑的。
日本不断挑起事端,是因为他可以从中获利,伤害中国,打断中国崛起。
而我们需要考虑的,并不是直接开战,而是要巧妙运用手段。
当然日本人真的逼得紧了,中国人也从来没怕过谁。抗美援朝美国打得过,钓鱼岛打日本当然也不怵。
[[i] 本帖最后由 csbcs 于 2013-1-25 14:43 编辑 [/i]]