caocaoli 2007-4-27 15:40
三国十大最有价值武将排名 [转]
经常会看一些三国时期武将的武力排行榜,细细思索感觉仅仅依靠史籍中只言片语的记载或是三国演义的描述来判定谁比谁武艺高谁比谁功夫好好像不太科学,何况榜单中提到的人有许多彼此之间并没有交过手,有些甚至都没有见过面。譬如关羽和典韦,他们两个无论把谁排在谁前面似乎都缺少证据和说服力。
行军打仗不是一个人的事,一个武将功夫再好如果没有谋略也难以有什么大的功绩,吕布、颜良都是这样的例子。因此武力并不是衡量一个武将值的唯一标准。
于是我对三国时期的名将的事迹做了一下分析(不参照三国演义),做了一个最有价值武将排名--因为是武将价值排名所以孙策、邓艾、吕蒙等君主或统帅都没有收录在内。名单排列如下:
第一位:关 羽(力斩颜良,无忘刘公,克擒于禁,华夏闻声)
第二位:张 辽(所过皆平,奋威柳城,气撼天柱,合肥显名)
第三位:太史慈(断章之智,突围之勇,约降之义,荡寇之功)
第四位:张 飞(当阳退敌,克定蜀城,义释严颜,镇抚巴中)
第五位:黄 忠(少无用武,老始成名,勇诛夏侯,遂定汉中)
第六位:徐 晃(累从征讨,谏阻屠城,直入四冢,全樊首功)
第七位:马 超(威镇羌胡,与曹争衡,刘璋闻风,成都即平)
第八位:张 郃(曾谏袁绍,复投诸曹,屡为兵锋,马谡遁逃)
第九位:赵 云(两扶幼主,一退曹公,数进忠谏,退而全兵)
第十位:甘 宁(一克黄祖,拒仁夷陵,关羽闻止,皖城先登)
注:以上只代表本人观点,括号内之批语只是我对其主要事迹做的概括,并不是全方位介绍。
sleku 2007-4-27 18:36
[size=4][color=DeepSkyBlue]对于楼主的排名,我不是很同意。
最大的不同意在于赵云。
赵云是一员名将,但是很不幸的是,他在刘备集团是不被信任的,同时他在其他集团也是不被接纳的。一员大将的价值必须有两方面,一方面是内在的,就是他本身的素质。另一方面是外在的,即他的“领导”的认可。如果没有被其“领导”认可,那么还有什么价值呢?所以,他的价值并不能算很高。
如果按照楼主所说,不按照三国演义里所写的那般,那么赵云是否还有七进七出之类类似“神”一般的战绩就很难说了。这些不过是演义,从这里就可以分析出,赵云的武力至少不会象大家头脑里面那么厉害。在本身素质上,赵云的价值也不如三国演义中演义出来的那么高。
还有就是关于典韦。
典韦出身自步兵,可以负责的说,典韦的步战能力在三国里可以称第一。连周仓在步战上也不是典韦的对手。但是,曹操曾经对他说过一句话,意思是说,不会骑马一样可以当一名优秀的士兵,但是不会骑马绝对做不了将军。(此话可以从历史文献中查到,不是演义出来的。)从此典韦苦练骑术,终成大将。
只是典韦是曹操一边的,所以跟着被涂成“黑脸”的曹操也被摸黑了,同时很多战绩都被弱化或者是“消灭”,但是典韦一、被其“领导”即曹操认同,二、至少步战在三国中数一数二。这样的话,典韦的排名应该上升的。[/color][/size]
xiaojiji217 2007-4-28 01:47
其实我不是很认同对于关羽的评价
单纯的就作为武圣的关羽而言,他是被康熙封的,换句话来说,取得这个封号仅仅是出于政治的需要,而且,我一直觉得关羽的实际能力是被高估了,个人看法,关羽这个人比较刚愎,听不进别人说的,而且也是很不会做人的,所以才有败走麦城
同样的个人看法,黄忠的能力被低估了,在长沙一战,正直当打之年的关羽只能和黄老将军打上那么多回合,试想,如果黄忠和关羽处于同一个年龄段,哪个更强?
PS:历史对赵云的评价
▓刘备:子龙不弃我走也。 《云别传》
▓别传:云不用自近,其慎虑类如此。 《云别传》
▓刘备:子龙一身都是胆也。 《云别传》
▓刘禅:云昔从先帝,功积既著。朕以幼冲,涉涂艰难,赖恃忠顺,济於危险。 《云别传》
▓姜维:以为云昔从先帝,劳绩既著,经营天下,遵奉法度,功效可书。当阳之役,义贯金石,忠以卫上,君念其赏,礼以厚下,臣忘其死。死者有知,足以不朽;生者感恩,足以殒身。 《云别传》
▓陈寿:黄忠、赵云强挚壮猛,并作爪牙,其灌、滕之徒欤? 《三国志·蜀书六》
▓杨戏:征南厚重,征西忠克,统时选士,猛将之烈。 《三国志·蜀书十五》
赵云开始随公孙瓒征讨,后投靠刘备,当阳长阪恶战中保护刘禅和甘夫人脱险。刘备西征时,赵云截江夺回了后主刘禅。后随诸葛亮、张飞等人沿江而上,攻打江阳、资中一带,完成了对成都西南部的包围。汉中争夺战中,赵云以微弱兵势设伏,使曹军撤退。建兴六年,赵云随诸葛亮北伐,在斜谷之战成功吸引了曹真主力,使得诸葛亮顺利夺取了凉州三郡。后云以兵力差距输给曹真,但是由于他和邓芝领兵固守,没有造成蜀军大败,战后赵云请求自贬。建兴七年,卒,后追谥为顺平侯。
赵云品性忠良,直言敢谏,曾力劝刘备将本打算赏赐功臣的土地还与百姓。在刘备伐吴前,又进忠言,劝刘备以国仇为重、私仇为轻。在对他的谥书中,强调了他有贤者之风,能体恤民情,慈爱百姓。其高风亮节至今仍为人们所称道。
jszm 2007-4-28 09:27
我同意楼上的意见,赵云乃一悍将也,其战功不可摸.赵云一生没有败绩,唯一一次是诸葛亮用兵之计,才一小败,乃常胜将军也.怎么才排第九呢?,关羽\张飞乃刘备亲信,\就可以排好名次,楼主太偏了.
caocaoli 2007-4-28 09:44
呵呵,楼上的哥几个,我注明是转的了,只是觉得这也是一种看法,才转来和大家讨论讨论.:) 其实我也很喜欢赵云.:) 在我心中最有价值武将是
魏...曹真
蜀...张飞
吴...甘宁
taijun424 2007-4-28 11:07
哈哈,玩盘真三把英雄选个遍看看!
不过说真的我最喜欢赵云,常胜将军!
xiaojiji217 2007-4-29 00:01
[quote]原帖由 [i]caocaoli[/i] 于 2007-4-28 10:44 AM 发表
呵呵,楼上的哥几个,我注明是转的了,只是觉得这也是一种看法,才转来和大家讨论讨论.:) 其实我也很喜欢赵云.:) 在我心中最有价值武将是
魏...曹真
蜀...张飞
吴...甘宁 [/quote]
个人觉得,魏最牛的武将是那个张辽
吴的牛人估计是太史慈,我说说单挑,要是统军的话就不好说了
蜀国的不太好评价,其实五虎上将单挑能力都不弱