查看完整版本: 中国什么时候开始落后与世界列强的原因？【原创SIS首发】

顶！是要正确地对待历史啊。继续啊希望看到更多楼主的大作。

什么时候可以言论自由了，才可能开始强大；
苏联打败强大的德国又怎么样，还不是崩溃；
希望早点开始强大。
什么时候开始落后，这答案也一清二楚了吧。

[[i] 本帖最后由 yuyuanqing_hz 于 2007-12-19 05:41 编辑 [/i]]

我觉者９楼的哥们说的很有道理，中国要是让毛泽东打天下，让刘少奇治理的话，那么现在会有什么变化

支持搂主关于解放后的看法，不过老蒋的部分有历史条件的原因，不能完全扯裂了说。不过解放后虽然你说得很有道理，建国后一穷二白也是事实，需要考虑进去。其实越是一穷二白的国家，政策稍微对路，越是发展劲头强劲。
12楼的同好，把人口也算成是自然原因吗？哪个不太客观，是谁鼓励多生的？你去查一下中国古代史中关于人口的记载，中国人口的突飞猛进是什么时候发生的？为什么现在老龄人口那么多？为什么老龄人口对社会福利的要求成了对经济的巨大拖累？

不错,是要发展经济,但发展经济的前提是社会稳定,社会稳定的基础是民生问题,何不谈谈民生问题?

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1949到1978的确是落后的原因之一，但把所有原因归结到这个时期也太扯淡了吧。打了十几年的内仗，还被日本侵略，掠夺无数资源，还要还外债，又要对其他列强的经济利益负责，国民生产总值还能以高速度增长！这简直是荒谬绝伦，蒋介石若能做到，其他国家的政府都可以全体自杀了。我看是国统区的纸币面额每年以高速增长才对。

这其实也印证了浙江人比湖南人能搞经济!
目前浙江和湖南2省经济的巨大差距正说明此点

回复 28楼 的帖子

有道理。。。两个省的人文气息完全不同。:teeth
山里出来的领导一般眼光小点，但做后勤和思想工作工作比较适合，还是沿海的领导适合搞经济活跃。

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[quote]原帖由 [i]buyyin[/i] 于 2007-12-19 16:49 发表 [url=http://sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=11063199&ptid=703716][img]http://sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
1949到1978的确是落后的原因之一，但把所有原因归结到这个时期也太扯淡了吧。打了十几年的内仗，还被日本侵略，掠夺无数资源，还要还外债，又要对其他列强的经济利益负责，国民生产总值还能以高速度增长！这简直是荒 ... [/quote]
外债，49年的时候，老毛宣布取消一切老蒋时期的外债，有外债，也是49年后的欠的啊。
倒是台湾，人家老毛不承认的外债，列强找他要的，国人经常说的是蒋介石带了多少黄金等财富到台湾，从来不说带了巨额外债到台湾。
有很多朋友一定会问，台湾的外债怎么解决的？人家老蒋一方面与其他国家谈判 一年年减免，一年年还一点点，这样解决的；当然其实还的还是很少一部分，谈判的时候外国人都说当时台湾的外交部长像讨饭似的。（在这里狠狠BS髦，在人民饿死的时候，还大量援助人家和大量出口粮食；要是髦自己亲生孩子要饿死的时候，髦为了面子，还要把自己的口粮援助人家，我就认为他大公无私。）
还有蒋介石带着残兵败将150余万人涌上孤岛。150余万吃“皇粮”的人突然涌入，对于当时只有600多万人口的台湾无疑是个极为沉重的负担。如果讲条件，人家当时不比大陆好多少哦。

[[i] 本帖最后由 yuyuanqing_hz 于 2007-12-20 01:29 编辑 [/i]]

等到什么时候能够不用代理直接上sexinsex的主站再说吧

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回复 31楼 的帖子

人家为什么能免你？讲白了就是当时是冷战时期了!你是西方阵形的，能不免吗？而且谁也知道做生意不必管你有多少债，就算有十亿亿也没关系，只要不急着还。。。怕什么呢？而且你从大陆获得的黄金美元就成了台湾经济发展的启动资金，用一国之财建一隅呵呵。。。。

而且150万人到了台湾，那对于一个地方的经济来讲能不是一个动力吗？劳动力多呀!但老蒋要留那些有经验的老兵，那就没办法了!人力转变不成劳动力。而且抗日时期台湾的大米是大量被日军人征用的，也就是讲台湾的粮食其实产量还是比较多的。而且台南部的农业相当发达，现时大陆的统战工作也打起了进品农产品的牌。

（在这里狠狠BS髦，在人民饿死的时候，还大量援助人家和大量出口粮食；要是髦自己亲生孩子要饿死的时候，髦为了面子，还要把自己的口粮援助人家，我就认为他大公无私。）
对这一点我觉毛才是最对的，在最苦的日子里也不要忘了助别人，你与他人心理才平衡!否则到你吃饱时，在天下人眼中你也许就是要一个要防范的对象了。在饥寒之时还要分饼而食，这种人格国格自是。。。。

回复 30楼 的帖子

讲得好!!
反过来看蒋其实也为中国做了不少事情，但。。。他过于依靠其它国家，所以总是硬不起来，有点雄起贬力的感觉，象抗日战争在中的淞沪会战中那八百壮士原来主要是出于外交考虑，打给外国人看的，而非什么军事目的。多少有点儿奴性的感觉，所以如果由他管中国，中国极其量也就象奥大利亚一类的角色。日子比较安稳，但总有仰人鼻息的感觉。
毛则不同，内战时期，苏联曾希望中国能划江而治，而毛却不肯，为什么能不肯呢？因为在毛看来叫你老大哥不假，但从队伍、武器及粮食基本上都是我自吸自足的。老毛当然是不甩那位“老大哥”了。
从骨子里分出了毛跟蒋的区别!!

回复 30楼 的帖子

我说的土改是只的当时的一系列的改革.是成立了农业合作社来提高生产,那是因为土改后大量的粮食减产.被迫实行的.农业合作社是集中了.但是是一种大锅饭的体制.你种的粮食再多你个人也拿不到.全部归公了.所有的东西都集体化了.农民没有啦积极性.会种粮食的要养活那些不会种粮食的甚至与一些"懒汉""无赖"谁还来种粮食.变相的减产.还有所有的商业和工业都被国家接管.只是变相的说成了国家入股.然后国家接管.不再给商人只有交易的权利.商人不自由交易何来经济的发展.接着就实行了"计划经济"统一有国家经营(年级大一点的中国人都还知道粮票,油票,布票,肉票).完全禁锢了经济的发展.
你说的"一寸山河一寸血"是败军之后,龟缩小岛上，吹嘘自己的片子.请你注意了,这个不是他们拍摄的.是一些旅居各国的华侨出钱拍摄的.比较真实.因为我们国家根本没有写这段历史的文献和纪录片.所有这部片子还是比较真实和客观的.
你说老毛子帮助我们完成了完整的工业体系，能造飞机大炮了，能够造两弹一星了.话要说回来.是苏联撤出援助之后我们自己研制的.不要搞错了.不要把老毛子说的那么伟大.攻击我国的"珍宝岛"策划"新疆独立""援助越南攻击我们""阻止我们加入联合国不被世界认可"就是帮助我们完成了完整的工业体系也是有目的的.它们就是要把我们变成苏联的一个"加盟共和国".还有很多我不便写出来.以后在说吧.
希望大家能支持我.请点1楼的右上支持我.不一定是支持我的观点.而是支持我发帖的动力.谢谢大家.
我还写了一篇韩国人有爱国心吗？韩国人是中国的朋友吗?也请大家评价一下.

[quote]原帖由 [i]kingsesa[/i] 于 2007-12-19 23:33 发表 [url=http://www.iyin.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=11075370&ptid=703716][img]http://www.iyin.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
我觉得楼主从论点到论据都是错误的，通篇没有正确的地方。且看我慢慢分析来。
中国什么时候开始落后与世界列强的呢？我认为是从1949年到1978年这段时间。
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中国大概是从 ... [/quote]呵呵， 30楼的朋友真厉害，把楼主批驳的体无完肤啊，但你的  “那么到底是有国无防，让日本人从北打到南的民国落后于世界列强呢？还是打边全球20多个国家没输过的人民共和国落后于世界列强呢？”   我没有读明白，打变全球20多个国家没有输过？不知道朋友你可以给列举一下吗？

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回复 38楼 的帖子

我说的这个是敏感话题。有很多事情是不能说出来的。写出来是注定要被删帖的。这里有版规。毕竟我现在处在的时间和地点是不能写出来的。有很多事情你多看一点历史书籍在说。历史是两方面的。有好的也有坏的。你现在只看到了XXX给你看到的一面。没有看到另一面。多读一点书吧。还有我的感觉你还是个“愤青”有很多东西你还不了解。有些事情等你接触到一定的社会就会知道了。“同学”不是称呼我的。是该称呼你的。我的孩子都快2岁了。

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