查看完整版本: 怀念老蒋(从中国人的角度说,拒绝政党偏见)

一个中国政策被蒋介石写进了国民党的党章，谁不承认就开除谁的党籍。就凭这一点，蒋先生就值得我们怀念。因为毛先生和蒋先生两位磕磕碰碰是家里面的事情——民进党是要另起炉灶是另一回事。国共两党的争论的实质在于谁是中国的合法和唯一代表。蒋先生始终认为自己是正统，但GCD自然不承认。九二共识，一中各表因此是顺理成章的事情。蒋先生不认输，他梦想自己能夺回政权，始终高举“反攻大陆”的旗帜。最有意思的是蒋先生在台湾掌权时仍旧委任全国各省的省长，当然有实权的只不过是台湾省省长罢了。打一个不恰当的比方，国共两党的斗争就像兄弟两人在争家产。1972年2月21日，毛泽东在会见美国总统尼克松时，称蒋介石为“老朋友”，这不是偶然的。这个消息在美国和香港传了很久。蒋介石注意到，毛泽东对尼克松说：“实际上，我们同他的交情比你们长得多。”对毛泽东说的这句话，据说当时引起了蒋介石的严重关切。有鉴于此，才有中美第一个公报。（就是美国人对一个中国的观点不表示异议。）
两岸的最终统一，国共两党的第三次合作终究会实现的。民进党——怎么看怎么不像一个政党而更像是一个帮会——已经走向反面。历史告诉我们，分裂是不得人心的，分裂再长时间，哪怕500年，我们这个国家还是会统一的。“度尽劫波兄弟在，相逢一笑泯恩仇。”鲁迅先生的这句诗就是一个真实的写照。

拉倒吧，还什么抛弃党派成见，太幼稚了，现在一些表述的变化主要原因是那些已经成了真正意义上的历史，评述当代人是必然要以“我”为主的，没有一个成熟的团体派别不是如此。
  你其实掺杂了个人感情的，这其实也是难免的。你用韩战不用抗美援朝就体现了你的感情，也许你是无意的，可是抗美援朝依次充分的说明了这场战争的性质，用韩战就无法很好的解释我们为什么派遣志愿军。就有履行无产阶级共产党（社会主义）国家的义务，变成了干预别国内政、制造半岛分裂、实行大国沙文主义了。当然参战本质上是国家利益，要不在苏联推出后太祖也不会决定独自出兵了。
   另外，老蒋从台湾地主手里购买土地的钱拿来的，搬空了大陆来的。 老蒋也曾和达赖安通取款，暗中许诺给以西藏独立，只是达赖不买账。   反击印度的时候，也不是老蒋说能反攻大陆就反攻大陆的，抗美援朝时他要派军去，美帝就不肯同意。当然无可否认作为深受传统文化熏陶的老蒋是可以苟安却不能否认中国一切的，北洋时代也是这样，可以苟安却不忘一统，控制了北洋时代中央政府的军阀都曾经实施过武力统一行动。

  张学良老将军在接受凤凰采访是曾经对影响了他一生的两个人做出了相当准确评价：无父亲（张作霖）有雄才无大略，蒋先生有大略无雄才。

老蒋在台湾统治的基础是随他去的大陆人，还有年年叫嚣反攻，开始是认真准备了的，至于后来他亲口对蒋经国解惑：是为了造成一种紧张状态，便于集权统治、拖延宪政的实施。

[quote]原帖由 [i]redsnow[/i] 于 2008-2-11 22:28 发表 [url=http://69.4.239.66/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=12578755&ptid=820891][img]http://69.4.239.66/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
蒋介石这么伟大，有人这么怀念他，怎么台湾人还掘了他的坟？ps：大陆这边的人从来不会把孙中山先生称为“国父”。 [/quote]

同志台湾那里之所以把孙中山称为国父，是因为台湾现在还叫中华民国，大陆这里现在是叫新中国，中华人民共和国的啊，如果要叫起国父，那我们应该叫的是毛泽东的啊 ，他们认为他们跟我们不是一个国家的啊  中国民国是新中国以前的国家  
  还有蒋介石搬走了大陆能够搬走的一切，致使台湾的经济现在发展这么好的，那里的人都看不起大陆的人，一个个的白眼狼，觉得我们的人就是不一样，老是说大陆这里的人素质低，新中国从一穷二白的国家开始发展成这样了，还是很不错的啊
不过本人是觉得如果是蒋介石来治理新中国的话，应该就不会有这么多的贪污腐败的.

实际上如果从文化的角度来讲，蒋先生可以说有很大贡献。
但是那段说法感觉有些过，毕竟很多事情没有发生，我们只是猜测。
还有就是，现状也未必是坏事，如果台湾真是发展的极其强大，那么我们想要收回台湾的麻烦可能就好大很多了。

补充一点，虽说蒋先生是国民党的领袖，但我同样认为他是一位出色的领袖。

但要看你是在什么身份 地主 资本家是怀念他

楼主  将先生不单是国军开探照灯送共军去前线  还补给了淡水 粮草

撇开政治来说   对于中华民族来说 蒋公的确是个英雄

老蒋起码还是个传统的中国人,还是个严格维护祖国统一的人,是个知道自己是谁,知道什么该做什么万万不能做的人,无论从哪方面来说,都是个人才
但是现在台湾的那些人呢?小丑!

我想谈谈我对独裁与民主的看法.所谓的民主是有前提条件的.现在很多发展中国家标榜其政权是民主政权,可他们的发展就快过中国吗,他们人民的生活就好过中国吗,他们人民的自由就大过中国吗?不见得吧.这些国家所谓的民主只是表面的民主.一个素质不够高的民族奢谈民主是误族,一个不够强大的国家奢谈民主是误国.民主的前提条件就是人民素质很高,国家足够强大.
      很多人没有看到这一点.他们被西方国家的先进所迷惑.他们认为采取了西方的国家制度就能让国家强大.他们本末倒置了.应该是国家强大了,国家才实行民主,也才能实现民主.在国家不够强大的时候,面对很多繁杂的事情,国家等不到民主决定,因为事情很急,国家不能等.弱小的国家没有很多时间来等待民主决定出最佳方案,他们只能采取最快能决定的对国家最有利的方案.为什么?因为他们不够强大,他们没有足够的时间去等.民主决定就意味着拖延时间.正在高速发展的国家是等不起的.
      现在中国人的素质是个什么样,相信大多数人都心知肚明.中国人的整体素质很低,这不是哪个人,那一时期造成的.这是百年来留下来的积弊.我们不可能奢望中国人能在几年的时间能够重塑民族素质.我们只能寄希望于未来,从现在做起.
      所以现阶段的中国是不能实行绝对的民主的,而只能实行相对的民主.

说起老蒋这个人，是机缘巧合获得了孙中山先生的信任，在蜀中无大将的情况下，重用了老蒋。而老蒋后来并未遵从国父的遗志，渐渐变成了独裁者。这些都是有史可查的，诚然过去中共抹杀了不少老蒋的事迹，但是现在也不能任意美化神话老蒋！事先声明我无意贬谁捧谁，只是就事论事的说说而已。有几点我对老蒋不解之处：

×花园口事件造成多少中国人死亡、流离失所家破人亡？

×抗日抗日，是否发自老蒋内心？东北军不抵抗沦陷东三省到底该谁负责？

×还是抗日，途中是否有欲和日倭讲和的时期，令美国人极为不满，也因此对老蒋产生不信任。

×抗战胜利后，作为统帅的老蒋，为何不派军队去占领日本东京？否则焉有日后倭人嚣张之时？

×美国人欲把琉球归还老蒋，而老蒋害怕得罪倭人引起后患，丢失了琉球国土。导致钓鱼岛更大的麻烦和后患。（以至到72年美国人结束托管，单方面交给倭人）

客观来看， 蒋对于中华民族是有很大功劳的。 首先， 他领导了抗战。在抗战中， 他在大的战略方面，是正确的。 曾经留学日本的他，深知中日两国在军事上的差距， 知道仅靠中国一国的力量是很难战胜日军的。在1931年的忍让，避免了两国之间决战的爆发，为中国集聚力量争取了时间。 正是在这段时间内，国共对团结抗战达成了共识， 同时，稳定了西南这片抗战的基地。即便如此，中国在1941年已经处于相当困难的境地， 抗战到了最后，中国无论在经济，还是人力方面，都已经近乎极限。国民党部队的征兵不得不降低标准。由较高素质兵员组成的远征军，比国内部队的战斗力明显强许多。本人对“曲线救国“没有多少研究， 但蒋介石嫡系的中央军没有多少投敌的， 黄埔军校的毕业生更是抗战的主力。 象方先觉守卫衡阳， 最终被迫投降，依然收到国民党的处罚，之后， 蒋介石再没有重用过他。抗战中，成为伪军的，更多来自西北军。蒋介石对于抗战的胜利，是功不可没的。 另外， 就是他对人才的尊重与爱护。 鲁迅，是国民党的对立面， 但他依然可以从教育部领取工资。蒋介石在北平和平解放之时，依然给国立大学的教工开支。抗战如此困难的情况下，政府依然负担着国立大学与地方中学的费用。 西南联大在如此困难的情况下，依然培养出了世界一流的人才。 蒋介石的功不可没。 建国以后， 两弹一星科研的骨干，都是国民党统治时期培养出的人才。新中国建立60年了， 现在中国大陆依然没有培养出诺贝尔自然科学奖的获得者， 这不能不说是教育的失败。在撤军台湾以后， 蒋依然坚持一个中国， 这种气节更是值得肯定。 没有他的这种态度，台湾问题现在会更复杂。

我很赞同楼主的观点和论调，有机会交个朋友。:excellence

蒋介石确实是因为内战丢了政权，昔日的“共匪”如今主导的中国的发展。
对于这个结果，他自身有最重要的错误存在，没有客观的看清中国的经济结构及现状、民族观念及民主流向、土地政策等。

   1.经济结构及现状：过去蒋介石一心想将中国培养成一个和英国或最少是像日本那样的工业主导国家。但是，我国的经济千百年来都是农业为主体，虽然，在蒋介石的领导下修建了大量的铁路，但是，这些对于整个中国来说，还是太少了，无法达到其应有的推动力量，最起码说是无法达到蒋介石所期望的地步。
   虽然，和我们国情差不多的日本，也是从与此相差无几的经济结构发展而来。但是，他们较小的国土面积，从某一程度上大大的缩减了铁路的长度，从另一个方面，促进了日本经济转型。再加上，西方对日本的渗透，和日本人在观念上的崛起的提前都是促进其发展的因素。想想新选组能做的和满清政府能做的之间的差距有多大就知道了，虽然两股都是阻碍历史发展的力量。
   客观的说，蒋介石为中国人的工业发展做了很多，应该要比日本还多，只可惜，中国太大了，想要用这点发展，带动整个落后的中国，短时间内是不可能的。这就是为什么中国没有拿破仑、也没有华盛顿的主要原因。

   2.民族观念和民主流向：几百几千年的奴化制度，在观念和风俗、文化上对人的思想观念的侵蚀实在太大。要么不解放，要解放就要解放的惊天动地，解放的无法无天才行。对于各种思潮和言论把的太松、太晚。起初，蒋介石所倡导的言论自由是一种欧美式的言论自由，只要你的思想有人认同，我就会进行一定限度的采纳，甚至会给你一定的行政资源。这也是共产主义思想在中国传播的如此之快的一个原因，要知道，世界上很多国家都有共产党，能做我们中国共产党的这种地步的有多少个国家？等蒋介石意识到这种思想对其统治有危险的时候，已经不是镇压就行的，而且是万万不能镇压的。与其那样倒不如给共产党一个地区试行一下，让百姓看到这个理念是否可行。结果好坏自己都是掌握这大权的。绝不会落到败走台湾的境地。这是其一错。如今的台湾的立法院里能打仗、扔鞋什么的就是他的一大败笔。相比之下，我们大陆的在中国共产党的领导下的多党合作就要比他有效、有序的多。看看人民代表大会上，胡锦涛讲话的时候，谁上去贴标语、喊口号、打人、扔鞋什么的？这就是毛泽东与蒋介石对中国民众传统观念认识的深度的不同！而且，我们现在的生活不是越来越好了么？事实证明了最适合中国人的理念和领导方式。
   另外，对民众宣传自己的理念的强度实在是不够，一个执政党的理念宣传竟然不如一个在野党的宣传攻势强效，搞笑不成？

   3.对土地政策的认识不清，既然共产思想已经在中国生根发芽。那么就要考虑到是否进行适当的土改，以适应民心。蒋介石并没有做到很好，他没有意识到国共的对立并不是制度的对立，而是一种理念的对立、一种掌权与被领导的对立。他的做法从一定程度上，帮助共产党得到了民心，是国民党失去了民心。

总的来说，蒋介石对近代中国的影响是不能一语概括的，及推动的经济的发展有阻碍的历史的进程。他并不是不爱国，而是，爱国的方式和领导的方式过于理想化。他应该是以为出色的建设者，而领导的才能就略逊一筹。但仍然是非常出色的。

事实证明：到台湾后的蒋介石做的可以说是出类拔萃，他到台湾时，那里虽然不是个不毛之地。但也好不到哪里去。等到他去世时，台湾已经是亚洲四小龙，经济在亚洲仅次于日本。这就是台湾为什么现在发展如此之慢，还有能力吃老本的原因。

但是台湾人却并不买账，这点我很不能理解。最近为了政治需要，甚至仅仅是为了一个话题，就把他的铜像砸了。换在蒋介石或蒋经国执政时，他们试试？:huffy 这就是蒋介石对民族观念和民族流向把握的不到位、不充分所留下的败笔。

大江东流,物是人非.千古英雄,自有后人评说.蒋老去矣,后人自有评说.因为蒋虽居台湾,但毕竟是客居,谁不想重回故里?所以从蒋老来说,台独是万万不能的.从不能叶落归根来说,蒋老也是很失落的.

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俗话说:人无完人。蒋介石在抗日方面确实有些失误，但总的来说他还是不错的。可历史往往由胜利者来书写的。

看到这里，我起时有点感慨，当胎湾征党陷入争权夺利之时，甚至为了自身利益而不惜诋毁建国者和开国元首，新实在是万分的痛心，为何连敌人都承认的历史，而继任的｢领导者｣，要全盘否认，明太祖 朱元璋虽然很厌恶蒙古人，但他有因此而说或是下史官下令，｢你们不准编修元史吗?｣，因为｢元史｣让人诟病的原因是-史官不懂蒙古语，需要经由他人翻译，而其中理解或多或少，会产生不少误差，而持续累积下来，就变成偏离史实，但这属无心之过。

蒙古人、满州人虽然不怎么喜欢汉人所建立的王朝，宋、明二朝，但他有去诋毁前朝得不是吗？说到这里，我很感慨，为何中国可以从｢文化大革命｣、｢红卫兵｣中苏醒过来，体认到那是时代的悲剧，而不是国家元首所乐见到的，但在台湾却成为诋毁对方的藉口，一口咬定，死不放松，难道这是战争吗？就算是下错一手棋，导致没有胜利的机会，至少人间别人还是有可能和局阿。

又何必赶尽杀绝，更何况，国敏党和共产党，虽然水火不相容，但也从未诋毁，中华民国国父-孙文的事迹，甚至还有国家高级官员说 他是｢满清四大寇｣，怎么有资格成为国父？但是问题出来了，哪一个国家的哪一代革命家或是改朝换代者不被当权者是为异端，你提出的理由太荒谬了吧。

印度圣雄 甘地，何尝不是政治犯？他也因印度独立问题而进过监狱好几次，而汉高祖 刘邦在推翻秦朝统治时，明太祖 朱元璋建立明朝时，在秦朝和元朝的统治者何尝不都是叛军、流寇？所以有需要用这些不成理由的理由来颠倒是非吗？现今，台湾的政治、教育中，始终无法脱离意识形态，着实令我有些心寒。

奇谈怪论。蒋介石祸害中国40載，你爱怀念与我何干？五卅惨案，攘外必先安内，宁错杀一千绝不放过一个，有政治家这麽缺德的吗？到台湾后装君子，鄙视！在大陆时装孙子，什么东西！过去的就叫他过去吧少犯贱。

自古是得民心者得天下！蒋做到了吗？肯定没有　光是那四大家族的赤裸裸剥削就已经奠定国民政府必倒的结果．光是这一条就显示出治国如此的无能必然会失去民心还谈什么呢！蒋的事迹就让时光的流逝把它给带走吧