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南海争端：越南行动过激、过火，中国如何走出困局

解说：中国计划在海南省建县级市三沙市直接管辖西沙、中沙及南沙诸群岛，扩大南海海域的行政管辖。消息传出，越南数百名学生涌到中国驻河内大使馆外示威抗议，触发了新一轮南海主权纷争。中国与东盟国家在南海的争端，能某走出困局？中国的海洋发展战略又是如何？听风录专访了中国太平洋学会副会长张序三和中国国际问题研究所研究员沈世顺，还有新加坡《联合早报》评论员杜平和中国海洋法专家王翰霖教授，多角度探讨问题出路。
邱震海：欢迎收看《震海听风录》，最近一段时间有一些令人不安的消息从南海方向陆续传来，1月中旬中国海南省的渔船，在北部湾共同渔业区作业时，遭到越南武装船只的抢劫，稍早之前也有一些越南年轻人到中国驻越南使馆示威，抗议中国在海南省设立三沙市。
长期以来中国与东南亚一些国家存在的南海主权争议，最近似乎正在通过与越南的冲突正以日趋激烈的方式表现出来。无论是搁置主权，共同开发，还是与邻为伴，与邻为善的策略，中国的善意，似乎并没有得到一些国家积极的回应，或者响应，我们先看一下越南的情况。
南海争端：中国如何走出困局？
解说：海南省的三沙市，传去年11月获国务院批准，升格为县级市，直接管辖西沙、南沙及中沙三个群岛，海域面积广达260平方公里，相当于中国领土的1/4。由于临近国家越南、菲律宾及马来西亚等都宣称对南海一些岛屿拥有主权，因此中国此举引起很大关注。尤其是越南，在南沙占据的岛屿比中国控制的还要多，每年开采的石油上千万吨，因此建三沙市的消息传出后，越南政府罕有的容许数百名学生到中国大使馆示威抗议，事态发展令人关注。
邱震海：好，那么首先在我们线上是在东南亚方向，是东南亚新加坡《联合早报》的评论员杜平先生，你好杜平。
杜平：震海，你好。
邱震海：您是在东南亚，长期观察东南亚的局势以及东南亚人民的一些心态，从东南亚的角度来说，你怎么来看越南的这一举动，这个如何看越南这一举动背后的深层的心理背景？
越南经济改善自信心增强
杜平：我个人看，就是因为越南这些年，它经济发展比较好，然后这个西方国家关系跟越南关系也比较，在改善当中，跟周边关系都在改善。然后在跟，尤其是东盟国家，其他国家的关系都在密切当中，所以在这种情况下，我觉得就是越南的这个自信心，民族自信心在增强当中。那么民族自信心它增强当中的时候，会难以避免的会带来一些民族利益情绪。那么这次在这个中国大使馆示威的那些年轻人，口号都非常的激烈的，就是说很明显的是一种比较强烈的民族主义情绪的涌动。
邱震海：嗯。
越南民族主义情绪上升
杜平：那么另外就是你去，过去，中国跟越南当然也很多次都是有一些小冲突，或者纠纷比较多，那么就是当然就是越南当局，越南政府基本上保持还是比较克制的态度，比较低调的处理。
邱震海：嗯。
杜平：至少在公开场合也不会发表一些刺激性的言论。
邱震海：嗯。
越南官方怂恿学生抗议？
杜平：不会搞什么，公开的对抗到是已经避免，但是这一次，这些学生能够在使馆里面的多天的举行示威活动，如果不是官方支持的话，可能在这个，也会后面的一些势力可能也有在，或者有起到一些刺激的作用。
邱震海：嗯。
杜平：大概也是有的，也是不能排除的。
邱震海：你的说法是否印证了，在这个互联网上，长期流传的一种观点，就是也许是河内政府，至少是有一些默许的这么一种因素在里面。那么另外一个问题我们想谈一下，就是其实我们知道中国和东南亚国家在南海主权问题上的争议由来已久，不是只今一时，但为什么恰恰是最近几年，达到如此登峰造极的地步？
中国尽力消除东南亚疑虑
杜平：这个，我觉得主要是这个，其实这几年就是中国在这个处理“东南亚问题”问题上，尤其是在南沙，南中国海这一地区做的还是相当的好的。那就是说，中国在加入了这个东南亚，东盟就是和平友好条约里面，就是在政治上给东南亚国家做了一个非常重要的承诺，使得就是说是这个双方的政治疑虑，安全上的疑虑，消除了相当不少，应该说是不错的。但是就是在这个，尤其涉及到海洋问题，这个问题上，尤其是越南它经济也非常，很快速的发展当中。
中越同时需要外来能源
杜平：在对能源的需求也是很大的，那么在跟中国其实也是一样，它也需要从外面，从海洋上，所以我估计可能涉及到海洋问题，本来就有这个纠纷的时候，然后再加上这个对能源的需求，可能是这个争执，可能更加的激化一点。
邱震海：嗯。
冲突以善良愿望为转移
杜平：虽然双方，或者是各方都不太愿意从主观上把这个问题搞激化，但是由于客观的需要，可能会，没有办法避免这种问题不时的出现出来。
邱震海：对于能源的需求是一个绕不开的一个情节，那么如果说越南是一个相对比较激烈的一个个案的话，就您在东南亚的观察，越南的这种心态您刚才提到不断上升的民族主义心态，在东南亚是不是具有普遍性？
东南亚民族情绪可掌控
杜平：应该说，就在这个在东南亚国家这个地区就是民族利益情绪是有的，那么但是也不是说像那么强烈。包括就是像马来西亚原来跟美国作对的时候，也是有这种情绪的，但是基本上还是比较处于一种比较可以控制的小规模状态，印尼也是这样子的。
邱震海：嗯。
杜平：基本上没有达到那个很，就是大到大规模的，或者是造成在外交上，造成一个很大的冲突方面，比较少。
邱震海：好，北京方面我们现在有这个国际问题研究所亚太部的主任沈世顺先生，你好，沈先生。
沈世顺：听众朋友，大家好。
越南行动过激、过火
邱震海：好，非常感谢，那么从一个北京的学者，也许是从个人的角度来说，如何来看发生在在越南和中国之间的最近无论是三沙市也好，还是南海主权问题的争议，如何看越南的这些举动？
沈世顺：我想中国在自己的领海范围内，行使任何主权的行动都是无可非议的。越南这个最近采取的一些行动显然是过激的，过火的。
中国政府克制寻求外交解决
沈世顺：我们都知道去年，实际上越南本身也在这个南海地区做了一系列的动作，包括他的这个选国会议员，这个在对外国公司进行单方面的招标、这个组织旅游，以至袭击我们的渔民，如果这些事情的话中国动是采取的极为克制的态度，通过外交的方式进行解决问题。
如果我们中国也像越南那样采取这样过激的行动的话，势必会恶化两国关系，破坏了中越这个目前合作的这个大局，我以为，这个越南方面的行为是不可取的，应该是加以克制。
中方克制未被有关国家接受
邱震海：您刚才提到“克制”两个字，确实也是中国相当长一段时间过去的对包括越南在内的东南亚多少的态度，但一段时间以来，这个“克制”二字似乎并没有对东南亚国家发生一个这个积极的作用，你怎么看这个问题？
杜平：我认为，这个尽管如此，我们知道这个南海问题吧，这个是确实是不太容易解决的，是非常复杂的一个问题，它不可能，尤其在当前不可能就是很快的解决。
各方均不可激化局势
沈世顺：像这样，目前这样的情况下，就是说各个方面都应该按照这个《南海行为宣言》的各方行为准则行事，就是要采取不使这个行为扩大化的方式。我们这个问题虽然是一个问题，但是与我们目前中国和东南亚国家进行的友好合作大局，和中越友好合作的大局相来说，这个问题虽然是个问题，但是我们不应该拿现成的问题，来影响到我们现在合作的这个大局。
以和平谈判寻求问题解决
沈世顺：我觉得双方都应该采取中理智的，通过和平谈判的方式，来寻求问题的解决，而不要采取任何过激行动。
邱震海：好，理智与和平谈判，那么当然需要法律，非常感谢。那我们现在换一个角度，请出中国海洋法方面的专家，中国社会科学院，国际法中心的教授王翰霖教授，您好王教授。
王翰林：主持人，你好。
中国对南海主权为国际法公认
邱震海：您除了这个中国海洋报专家之外，同时也是联合国国际渔业特别仲裁的专家，同时也是这个海洋法与海洋事务的一个咨询的顾问，从《海洋法》和《国际法》的角度来说，中国目前的三沙市这个行政设置能找到这个《海洋法》和《国际法》的依据吗？
王翰霖：我们设置三沙市也是符合《国际法》的。
邱震海：嗯。
王翰霖：首先，我们对南海诸岛，享有主权，这一点全世界都是承认的，包括南海周边的国家都是承认的。
邱震海：嗯。
王翰霖：我们在我们的主权范围内，设置有关的管理机构，这是符合法律的。
邱震海：好，那么这个让我们先三沙市的问题，稍微先换一下，其实我们知道这个中国和越南在三沙市的问题上只是一个个案，其实背后一个更大的背景就是中国包括越南在内的，相当一部分的东南亚国家，在南海主权问题存在的争议，到底情况如何，我们一起来看一个短片。
解说：南海，又称南中国海，遍布大小岛屿，包括东沙、西沙、中沙及南沙群岛，由于油气储量丰富，60年代开始先后成为周边国家争夺主权的战场，1984年中共领导人邓小平提出“搁置争议，共同开发”的设想，希望解决纷争，但未获东盟国家回应。
近几年，中国经济崛起，与东盟关系改善，双方2002年共同签署《南海各方行为宣言》为南海地区稳定及开发坚定了基础。
2005年4月国务院主席胡锦涛厨房东南亚时，再次强调南海是“友谊之海，合作之海”，不过南海争端，不仅是涉及各国的经济利益，还有战略利益。关系复杂多变，要解决争议，尚需时日。
邱震海：好，那么现在我们重新请出中国海洋法的专家王翰霖教授，你好，王教授。
王翰霖：你好。
邱震海：我们现在慢慢的把这个角度扩大，从中国和越南在三沙市的这个争端，这么个个案扩大大中国和其他国家在南海主权问题上的一些争议，那么刚才你谈到中国对南海的主权是有《国际法》和《海洋法》的这个依据的。但是问题是其他国家到目前为止，都跟中国冲突，相当一部分国家都存在着争议。那么从一个《海洋法》的角度来说，出路，法律上的出路在哪里？
七十年代前南海尚相安无事
王翰霖：中国对南海诸岛，主张主权，并且长期持续的行使主权和管辖权，这一点包括南海周边国家乃内的全世界各国都是长期承认的，一直到上个世纪70年代以前。
邱震海：嗯。
杜平：有关国家从来没有否定过。
南海发现石油各国竞相争夺
王翰霖：但是到了上个世纪六、七十年代在南海发现大量的石油和天然气资源之后，有关的国家包括越南这些国家，它就否认以前他们承认过的这个，南海是属于中国的。
邱震海：嗯。
王翰霖：主权范围之内的这样的历史事实。
政治磋商法律诉讼武力冲突
邱震海：好，那么假如说从一个《海洋法》和《国际法》的角度来说，未来有哪几种可能性是我们在处理内的，上国际法庭还是通过其他的一些仲裁措施，作为海洋法的专家您有些什么样的考虑？
王翰霖：处理国际争端有几种途径，一种就是通过政治的途径，就是谈判协商。另外一种就是法律的途径，就是我们通俗说的就是打国际官司。
邱震海：对，就目前，对不起，您说。
王翰霖：还有就是一种就是武力。
中国已排除国际诉讼途径
邱震海：就目前而言，这个打国际法的官司有这种现实的可能性吗？
王翰霖：没有这种可能性。
中国倡导政治解决途径
王翰霖：因为我们国家在去年就是前年在2006年8月25号的时候根据联合国《海洋法公约》298条，向联合国秘书长提交了一个排除性的声明，这个声明指出，我们国家对涉及领土主权，海洋划界这样的纠纷，我们主张用政治的办法来解决。
邱震海：嗯。
王翰霖：我们排除是用联合国海洋法公约规定的几种法律程序解决，这些法律程序是国际海洋法法庭，国际法院，国际仲裁，和国际特别仲裁，这些我们都排除了。
邱震海：如果说有朝一日政治问题不能解决的话，政治途径不能解决所有的问题的话，到最后一步，中国方面有这个有心理准备走上国际法庭吗？
王翰霖：我们应该是有这样的准备的，但是我们一贯主张涉及到领土主权包括海洋划界这样的问题，我们首先主张通过政治途径来解决。
邱震海：好，非常感谢王翰霖教授啊，那么现在我们换一个角度听听来自新加坡方面的意见，杜平，你好。
杜平：你好。
“搁置主权共同开发”有建设性
邱震海：您怎么看这个，我们知道这个中国方面从1984年就开始提出“搁置主权，共同发展”，那么这个主张在东南亚国家来看，是怎么解读的？
杜平：是觉得就是说，首先它是一个比较积极的主张。
邱震海：嗯。
杜平：就是使的这个目前所存在的一些分歧就是基本上搁置住了，就是说大家都不要去争论这个东西，然后就说呢能够共同开发的话呢，就要探讨这个可能性，开发的可能性。
邱震海：但是问题是。
有关国家在南沙已有合作项目
杜平：现在就是中国跟越南和那个菲律宾其实有这个开发项目，共同开发的项目，是在南海东部，应该是有这种项目的。就是说你大家都在探索有没有石油，难道大家就可以共同分享这样的成果。
邱震海：嗯。
东盟和中国会谈：缓和主权冲突
杜平：这样的模式至少就是说，还是相当不错的，就是那个现在大家都没有把这个问题搞的很大。但是现在出现这样一些问题，就是当然中国和任何其他国家，相关的国家都可以认为就是说，它都有这个主权，利用这个主权。我也赞成这个王先生刚才讲的，首先就是说如果能够最好的办法是通过政治途径来解决掉，那么现在中国确实也花了很多的这个精力，通过政治途径。包括“10+1”会谈，像这样的，就一直在行动，事实上把这些很多的纠纷给压制住了。但是呢，现在问题是这样的，就是当政治如果不能够解决这样的问题，大家都要站在自己的立场。
邱震海：嗯。
暂时搁置认为“保守疗法
杜平：如果要是坚持自己的立场的话，就是说，如果现在没有事情最好了，一旦发生什么事情的时候，就是说你怎么解决？就是现在目前来讲，我是这样觉得，就是说暂时搁置是一种保守疗法。就是说，这只是一个保守疗法，它并没有从根本上解决这样的问题。
有关国家为何先下手为强？
邱震海：好，那么但是关键问题是很多相当一部分东南亚国家在暂时搁置的同时，又先下手为强，这后面的心态是什么？
杜平：我是觉得就是，现在大家都怕吃亏，因为你不这么做的话，你可能就会失去什么东西。
邱震海：嗯。
东南亚国家对华仍也疑虑
杜平：因为觉得好像，实际上从历史来讲，就是说东南亚这些小国家，还是对中国多多少少还是有一些疑虑的。虽然从这个金融危机以来，中国做了那么多努力，使得，把他们的这些疑虑就大部分给消除掉了。
邱震海：嗯。
杜平：但事实上就是说，能够做的一些事情还是要做。
邱震海：嗯。
杜平：那么将来这样的问题，问题就出在这个地方，就是说你大家如果从政治途径，大家都不能够说服对方的话，就是说大家各做自己的事情，肯定会有冲突的。
邱震海：好，这个政治途径到底有没有用，我们先重新请出中国方面的这个政治方面的这个专家沈世顺先生。你好，沈先生。
沈世顺：你好。
邱震海：您刚才都听到了。
沈世顺：对。
政治手段依然有效
邱震海：无非是三个，政治手段，一个是法律手段，最后一个武力手段，那么先让我们谈第一个手段，政治手段您个人认为，还有用吗？
沈世顺：政治手段我想还是有用，因为目前来说，就是说我们说这个通过和平谈判解决问题的方式。比如说像我们解决朝核问题上的这个经验。这个也就是说可以看得出来，朝核问题那么复杂，但是我们看着区别吧，还是取得了很大的进展。
南海主权争议尚未山穷水尽
沈世顺：那么在南海地区这个，虽然问题比较复杂，但是不是还没有到了山穷水尽的地步，我觉得还是完全有这个希望进行很好的合作。
邱震海：嗯。
中国与东盟政治关系不断提升,
沈世顺：我们目前和东南亚国家的关系都还是不断的在提升，这个合作，经贸合作、政治合作、安全合作，各方面的合作，都在加强。所以就在这样的关系比较好的情况下，就是这种政治合作的基础是有的，所以我认为，这个政治，通过政治谈判这个方式来解决问题是完全可能的。
邱震海：好，一方面是政治谈判，但另一方面中国目前正在崛起，而一个崛起的国家，无论是历史来还是国际的经验都告诉我们，必须向海洋发展。也许中国东南亚国家在南海主权问题上的争议，更大框架上也从属于中国未来一定要开拓的海洋战略。那么中国的海洋战略到底如何发展？不要走开广告之后我们将有更重量级的嘉宾为您进行相关问题的探讨。
邱震海：好欢迎回到《震海听风录》，那么在第一部分我们看到中国和越南有三沙市的这个冲突。中国跟东亚一些国家，在南海存在的一个主权上的争议。但是一个更大的问题就是一个崛起的中国，到底如何走向世界，到底如何走向海洋，那么在这一方面，中国的海洋战略到底如何发展？我们非常高兴今天请到了中国太平洋学会的副会长张序三中将。你好，张将军。
张序三：你好。
邱震海：我们知道您长期潜心研究中国太平洋问题的，同时您也是中国全国人大代表和中国多个学会的顾问兼理事，同时更重要的您是中国海军前副司令。那么有关这个中国海洋战略，我们想听听您的高见。就目前而言，我们知道中国已经是个崛起的大国了，就目前而言，中国在海防方面最大的一个问题在哪里？
中国较建海防力量免受侵略  
张序三：那么中华人民共和国成立之后，应该是有海有防，有了海防，真正有了海防。那么当时的中国领导人特别注意是要有陆军，要空军还得有一个强大的海军。以便保卫我们的国家，不受帝国主义的侵略。所以这以后有了。但是有了海防，就有海有防，那么中国依然是在一些国家眼中，依然觉得它是个障碍。
中国贫困需发展海洋经济
张序三：我们觉得中国还挺穷，需要发展，不论是陆地经济还是海洋经济，都要发展。
邱震海：嗯。
张序三：我们希望我们的国家富强，由穷变富，那么变强。
邱震海：嗯。
各国眼光投向海洋引发矛盾
张序三：但是自从人民对海洋有要求，新的认识，新的要求以后，那么世界各国人民就把眼睛投向海洋了。那么海洋的事儿就多了，就产生了需要矛盾。那么联合国为了满足人民的要求，就在1982年12月，通过了《国际海洋法公约》，这个事儿，是个大好事儿。那么按照公约的规定，各沿海国家，就把自己的管辖海域增多了，增大了，这应该是很高兴的事儿。
联国通过海洋公约反生新矛盾
张序三：但是同时也有了许多矛盾，那么关于海洋划界问题，有了新的矛盾。
j邱震海：嗯。
张序三：那么海洋岛屿的归属又有了新的矛盾，管辖海域，又增加了矛盾，海洋调查、科研也增加了矛盾，渔业也增加了矛盾。
解决海洋矛盾出路在那儿？
邱震海：就您看起来所有这些矛盾的解决的出路是在哪里？
张序三：这些矛盾发生的原因就多方面的，就拿我们国家来说，这个我们失去的岛屿也够多的啦。
邱震海：对。
张序三：那么在这种情况下，那么有几种方法，一种用军事上去夺回来。这一般的来说呢，收复失地的采取的是军事行动。
邱震海：对。
以军事解决事端达世界趋势:
张序三：但是现在世界的大趋势不是战争，世界的大趋势是和平，人民要和平，人民要发展经济，要进步，这是个大趋势，在这种情况下，我们说实在的是在忍耐。
邱震海：对。
基本国策：与各国友好同开发
张序三：那么要服从这个大局那么国家，现在就要求是“和谐社会，和谐世界”。那么同各国友好相处共同发展。这就是新时期，新形势下，中国的基本国策。
邱震海：嗯，我们知道这个中国现在正在崛起，您刚才提到新的形势下，新环境下，作为一个崛起的中国，它的海洋战略本必然要走出去，一个走出去的中国海洋战略，应该或者必须包括那些方面，张将军？
海洋策略：该管就管。
张序三：我们应该管辖的海域，我们要管，要管好，我们应该维护的海权，我们也应该维护。
邱震海：嗯。
张序三：不然的话，我们中国人民出路在哪里？中国出路也在海洋，也需要向海洋要资源，要生活空间，是吧？
邱震海：对，但是问题是，“搁置主权，共同开发”在过去一段时间，也没有得到切实的实行，那么现在这个南海的资源又非常的丰富，革命国家都在先下手为强。
张序三：对。
共同开发难落实，忍耐可行吗？
邱震海：在这种情况下，中国以为忍耐的态度，会有用吗？
可共同开发也可自行开发
张序三：对头，不错，我也看出了这个问题。那么个事儿就要，就是说我们既然要共同开发，我们应该去开发，就这么个问题。
邱震海：嗯。
发展岛屿须政府提供资金配合
张序三：那么去开发，这就需要那么，经济部门如何筹集资金，因此南海是比较远，这就各个方面要有充分的准备。
南海岛屿尚未开发政府恩应提速
张序三：直到今天我们还没有很好的到南海，就是到，不是南海，就是海南，南海海洋，至于说南海我们有一些开发，但是在南海的北部南海的南部，我们到现在还没有去。我也看到了，在中国还应该管辖海域之内的，许多外国的井架，那是非常的多。
邱震海：嗯。
张序三：我也看的清清楚楚。
邱震海：嗯。
j张序三：我也心里很不是各自为，我觉得我们也应该我们很快去开发，这就叫共同开发。
邱震海：好，非常感谢张序三将军，这个给我们带来的有关海洋，新时期中国海洋战略方面的思考，那么到底中国在这么大的一个大背景之下，如何解决跟东南亚国家在南海主权问题上存在的争议，未来的出路到底在哪里？
不要走开，广告之后继续回来讨论。
邱震海：好，欢迎再次回来，那么听完了，中国太平洋协会副会长中国海军前常务副司令张序三中将，有关中国海洋战略的一些分析之后呢，让我们重新切回到，中国与东南亚在南海主权问题上存在的争议，那么现在我们重新请出在东南亚新加坡《联合早报》的评论员杜平。杜平，你好。
杜平：震海，你好。
邱震海：你刚才听到了中国这个海军前常务副司令张序三中将，有关海洋真略的一些想法，在东南亚的角度你怎么看？
军事是中国需建海防维护主权
杜平：从个人的较多看，其实就是他讲到，有海无防，到有海有防，这个当然主要是对的，从军事的角度，从海军的角度，就是说要用强大的海军来保护自己，维护自己的利益和主权完整。但是在，我是觉得当然这说话是要有军事，强大的军事。
保障主权中国更应依靠法律
杜平：但是另外一方面，我觉得在这个现代化比较更加文明的社会，这个全球化时代里面，除了用军事手段来维护自己的这个主权之外，还需要有从其他的方面，来近来这个维护，尤其是法律方面。因为《国际法》这个方面很重要，你这个重要毕竟，它虽然是有郑和那个时候，但是就是说你跟英国相比的话差远了，就是说在《海洋法》方面。那个大英帝国通过海洋来建立它的大英帝国，然后他又有一套的，一系列的法律措施来保障。前几个月之前它不就在这个南美那个地方，他说几十个岛屿都是他的，他是用法律来做他的后盾。
邱震海：对您提到这个法律，您提刚才法律让我很感兴趣，我们知道刚才中国专家基本上都是倾向于目前用政治解决手段，非不到法律手段，节不态度法律手段，那么从东南亚的角度来说，目前是倾向于政治解决还是更倾向于法律解决？
政治协商为先法律手段为后
杜平：因为法律解决的话这是最后的手段，法律解决是最后的手段，我是这样觉得。政治解决能够解决的好，当当然是好了，就是说成本最小，然后第二个而且也不伤和气。
解决南海事端需全盘配套措施
杜平：另一方面我觉得是解决这个海洋这个问题，尤其是南海的问题，我觉得是要个配套工程。需要全套的配套，光靠某一个手段都不行。光靠军事，光靠法律，光靠政治手段都不行，他必须靠一个很大的配套，这个配套我节的除了在这个要政治上。就是多变政治和双边政治，就是说你这个至少在政治上要相互信任。不信任的话，你不可能有，因为军事根本解决不了。
邱震海：嗯。
杜平：经济合作，大家都知道，通过经济合作，能够得到好处的话，这个大家就是不会去为了一点短期的利益来，就是自己的长期，损害自己的长期利益，我是这样觉得的。
邱震海：嗯。
南海准则难约束各国行为
杜平：另外一方面呢，我现在还觉得，在南海的行为准则问题，行为准则就是各国都统一的，但是就是说为什么行为准则以后还会发生这样的一些冲突。我觉得这个行为准则，它只是一个预防性的，他有时候他不能够约束他们，就是很多人的行为。
邱震海：嗯。
杜平：那现在呢，就是还缺个什么东西，我觉得是缺少一个善后的东西，就是说当不行发生了冲突之后，比如说前几天越南跟中国移民，抢劫了以后，你必须有一个善后的准则，就是你不行发生这个事情以后，怎么样处理。也不是说双方到外交部来喊话，这个东西伤和气，而且说是话，如果解决某一件事情也不能够说明下面出现一个问题也还能够，同时解决。  
邱震海：嗯。
杜平：我觉得就是说，整套的，配套的思维还是需要的。
邱震海：好，这个配套思维让我们听听来自中国方面的专家的印象，我们重新请出从北京中国国际经济研究所的爱态部的主任，沈世顺先生。你好，沈先生。
沈世顺：你好。
邱震海：刚才这个，新加坡方法的评论员，杜平先生，刚才提出了一个配套，除了这个法律这个政治还有其他这个包括善后的，其他所有的尤其他体打了一个中国跟东南亚国家必须存在中一种信任问题，就您的观察和研究而言，您觉得这种信任现在存在吗，在中国崛起的背景之下？
中国与东盟国家互信日益增加
沈世顺：我觉得这种信任还是在不断的增加，可以看从进十来年，中国和东盟关系发展呢，你可以看的出来，这个关系是在，一步一步的提升。
与东盟关系已提升至战略伙伴
沈世顺：到目前为止是一种这个战略伙伴关系，而且在深化，2012年我们还要建成中国东盟自由贸易区。
邱震海：嗯。
沈世顺：我觉得不管在政治上，经济上，就是都存在着很好的这个基础，我觉得这个邓小平，他确实是一个伟大的战略家，他提出这个，“主权属我，搁置争议，共同开发”，这个确实是一个大的战略。
邱震海：但是问题是，我们现在还回到我们的一个最基本的一个问题，就是“搁置主权，共同开发”，相当程度上，过去一段时间，几乎成了一句空话。
沈世顺：嗯。
邱震海：你怎么看待？
共同开发目标要看长远"
沈世顺：尽管有的人认为是一句空话，但是我觉得这个如果我们就是要站得高，看的远，这个不要为一些目前的蝇头小利，而去做一些破坏稳定，破坏合作的大局的事情，我觉得为什么中国和东盟的这个战略伙伴关系就是要站在一个战略的高度，来看待这个问题的。
南海问题困难宜采多途径解决
l沈世顺：因为问题比较复杂，那么就是要找出解决问题的办法，那么刚才讲到了一些配套的。这个政治手段也好，法律手段也好，这个双边的也好，多变的也好，国际法庭也好，联合国也好，就是说各种解决的方法都不排除。但是就是说，我们就是还是要以最好的这个，归根到底是一种和平谈判解决的方式。而不是触动武力，因为这是时代潮流问题。
邱震海：好，杜平，杜平您的意见呢，您天了刚才中国专家的意见？
南海争议有增无减不容忽视!
杜平：我同意那个那个教授的看法，就是说道配套工程我再说一下，就是说，现在这个因为现在有这样的一些争议。那么这个争议就是这些年来，越来越多，而不是说越来越少，这是大家都应该看到，就是我现在你说把它可以暂时的遏制、压制住也可以，但是就是说，那个中国也要开发，那么一开发的话，其他国家也会，会有采取些行动就是说矛盾是不可避免的。
邱震海：嗯。
政治上应建具体框架解决纷争
杜平：我觉得这样，就是说政治信任，从政治这个角度，比如说是政治解决问题，政治家度解决就是你迈出什么样的步伐，我觉得就是说你有没有，现在有没有这样一个框架的问题。
邱震海：嗯。
杜平：就是说你现在有这些条约，行为准则，都有了，对于原则性的东西都有了。但是有没有一个比较具体的一个框架在这个地方，当大家可以就是说，经常性的或者是说，如果具体的讲究建立有没有一个常设的机构的问题。
邱震海：嗯。
各国建常设机构处理南海问题
杜平：就专门为了解决这个南海这个争议的问题，有一个由外交部，或者国防部或者其他就是法律专家就是组成一个各个国家，哪怕是双边的，或者是多边的，组成这样的机构。
邱震海：嗯。
杜平：来大家讨论这个问题，如果是这样的话，可能会真正的能够解决，也许可能就是说，某些国家就会讲，就是说，你要搞这个多边的，等于说是否定了自己以前的问题嘛，但是双向还是需要的。
邱震海：这个多边外交配套工程，我想这是一些非常好的一些思路。对于正在崛起的中国来说，南海问题，正在是成为一个绕不开的一个问题，这个中间其实存在了几种潜在的重大的矛盾，那就是第一，中国海洋战略要发展，一南海主权争议迟迟没有得到解决之间的矛盾；第二“搁置主权，共同开发”与有关国家之间的矛盾；第三“与邻为伴，与邻为善”与东南亚国家对中国潜在忧虑之间的矛盾。最后就是主权争议留待未来解决，因为各国目前都在相继争夺南海资源，时不我待之间的矛盾。如如何解决所有这些矛盾，需要所谓关心南海问题的人们，一起来思考。

中国在崛起吗？真的是在崛起吗？还是我们自己欺骗自己国民的善良的谎言呢？

国家的崛起和民众的廉价生存同时存在，我们国家牺牲了大多数人的基本生存利益来达到国家崛起的目的啊，古语早有：兴，百姓苦，亡，百姓苦！
不过不管怎样，国家利益至上，我希望我们不需要再对越南这种小人国家忍耐太久！

共同开发海洋，一个无奈的决策啊。只有国家强大，强大，再强大。

国家之间的利益博弈向来都是实力来说话的，中国现在唯一能做的就是以美国为目标而做大自己