flyingking 2008-2-23 19:11
中国中低端战斗机!谁主沉浮?mk800评论
mk800:中国空军结构说起来也算是“结构复杂”了。在早期中国曾经是:2低+1高的配置模式。50-70年代初期当时中国空军主力“制空”战斗机是“2.0”时代的“入门型”战斗机米格-21即歼7战斗机。粗略计算一下,专门用于中国空军自身使用的歼7型战斗机大约有1100架(外援出口不计算。)其主要型号有:歼7I,II,歼7IIK,歼7IIH,歼7E,歼7EH。此外还有非常“罕见”的歼7III。
在低端方面早期歼6战斗机曾经是即中国最早期“主力”战斗机歼5战斗机之后“王牌”机群。总计大约有4500多架。而这两种战斗机也是中国即歼5之后外销量最大的两种战斗机。歼6是中国空军跨越“超音速”的“入门级”战斗机以苏制“米格-19BIS”基础仿制。
歼8,I战斗机也是在米格21基础上研制的“2.0”时代战斗机。俗称“放大版”。歼8II则是在I代基础上改进设计的。而歼8系列战斗机当时被设计成为“高空高速拦击/截击”战斗机。绰号:“长须鲸I”和“空中美男子II”70-80年代原计划中国以此作为“高端”战斗机系统来装备中国空军。“和平典范”座舱计划。中国移交给美国空军8架歼8II战斗机。用于美国协助中国修改。依据格鲁门当时所称:“可以叫它达到F5G/20“虎鲨”的能力”。但是因为“北京之春”该计划最终被搁浅,消亡。90年代美方最后返还了剩余的全部的歼8II战斗机。
但是中国高层处于自己安全利益考虑。决定要重新开发或者引进一种“超越歼8II”战斗机的未来型主力战斗机。因为在中国看来,被美国人“裸体”检查后的歼8II计划实际上对于西方世界已经失去了它的“神秘感”。因此打算采购或者研发战斗机。而根据当时的剧情况。中国当时还保留了70年代中后期制定的“为数不多”的几个“春雷幸存者”。其中包括了:现在的歼10,歼13/14。同时根据当时国力能力。集中精力搞“歼10外嫁”即中国在80年代借助与美国“蜜月”期间,把自己的歼10计划拿出来与美国在中东的“干儿子”以色列合作。原计划中,歼13/14也应该按照伟人意愿同期提交给美国格鲁门公司帮助修改设计。(早期原设计方案主要在苏制战斗机方面)。但是这个方案遭到了来自中国当时军方高层的否定(当时即80年代中前期,伟人还是需要给一些其他遗留的“老子辈”做一些工作的。)
FC计划原计划中被称作“S7”(即:超级歼7计划)而其FC-1是成飞根据后来的“外销计划”所修改型号的。早期S7也是同样在歼7基础上研制的。而S7可能是在其原有的歼7-bs基础上改进的。原计划就是要打算用于取代当时已经过时的歼7系列战斗机。有报道说当时高层曾经有意把早期淘汰的“歼12“李向阳”的编号”赋予S7战斗机。而后成飞参与了巴国与格鲁门的“军刀II”计划。其初始定位选择了S7。96-97年中国公开展示了自己的FC1轻型战斗机。而当时中国对外宣称“这是外贸出口型战斗机,不用于装备本国空军使用”。(另据报道说,S7也曾经与格鲁门公司搞了合作。也是因为北京之春而搁浅。但是消息未经证实)
mk800:上述简单的经历,可以看出FC-1从S7到外销得转化过程。而“枭龙”即巴国的FJ17战斗机实际上他是FC的一个变种计划。早期军刀II计划的延续。
但是目前有传言说,中国空军可能会批量装备FC-1战斗机作为“低端”战斗机的替换型号。而原计划外销东亚,东南亚,非洲国家的FC-1计划。却没有真的实现。仅仅巴基斯坦引用了其他原有计划中的潜在销售市场。并没有取得真的效果。FC-1与歼8IIB一样都成为类似法国幻影2000型(针对欧洲来说)的“有机无市场”的状态。
此次如果中国空军真的要采购FC-1进行大批量装备。那么可以有几个层次的理解。首先,作为在技术方面并非十足先进的中国空军也自然会采取类似前苏联的“老套路”以数量优势来弥补技术欠缺与不足。外界虽然多次狂叫中国军费“急速攀升”。但是我们要清楚。中国军事现代化建设从80年代以后起步较晚,且摇摇摆摆犹豫不决。弯路不断。因此要更新的项目实在是太多!有专家预测说:“就算按照现有军事预算,在翻2倍也不可能达到中国军队真的需求指数”。因此中国军方只能依旧“低档次大批量”装备。以谋求在数量的“一定空间优势”。
对于FC1与歼10来说,实际上二者都是同属于“轻型作战战斗机”。不过有些不同的则是其采购费用中,FC-1相对歼10来看要便宜很多。更加适合大批量部队装备。而目前已经量产的歼11A战斗机按照与俄罗斯合同预定最大量产数量为200架。歼11B是加强对地攻击能力兼具部分局部隐身的近似“多用途”的战斗机。它在07年刚刚展示出来。预计将在今年作为“主要项目”批量化生产。(有传闻说已有少量歼11B进入了解放军空军。)而歼11/歼11B均属于双发重型制空战斗机。
因此面对2轻+2重的繁杂装备态势可以看出来,如果此次传闻是真实结果,那么显然中国空军的早期的“以数量化优势弥补技术不足”的战略需求还是存在的。
但是,面对今日世界空军的发展。但就亚洲来说,日本在去年公布了他的“F15+隐身”那个什么“神”计划。而韩国50仿照F16版的歼击/教练机也问世了。此外中国国内竟然连续推出2款性能与使用十分类似的“高级教练机”。而美国空军的第四代战斗机F22,F35已经大批装备。俄罗斯自己也在小批量研发自己的所谓“第五代”战斗机。
mk800:因此个人观点认为,中国空军应该借助这次“换血”机会。从新打造自己的未来发展战略。军方既然已经学会了对一些“官办”说NO!那么何惧这一次二次?在有限的现有经费下。中国应该改变原有的“数量化”模式。走自己的“空军优势发展”。这可能才是真的“节省资源最大化”的唯一途径。同时它也可以敦促中国航空制造业自己主动提高。类似沈飞死死抱住一个“8爷”啃来啃去局面。最好不要在重演。
mk800:但是事情均有2曾经。从另一个角度来看,在技术尚未完善情况下,保有一定数量化优势还是起到震慑别人作用的。不过这里也可能是一个“巨大的迷雾”制造这起迷雾的初衷肯定是为了掩盖事件本来面目。简单的说:目前包括俄罗斯,美国。欧洲都在众说纷纭的说:“中国第四代隐身战斗机”。而此次在于日本和谈,与印度协商之际。上述两国也提到了这个“神秘的歼14重型隐身第四代战斗机”计划。因此可以看出来中国顾虑在于担心在未“既成事实”情况下过早的引起“友邦震惊”!。而一些国内专家也纷纷出来说“不要对歼14保有太大希望”等等“专家言论”。
mk800评论仅供参考
chen822610 2008-2-23 22:42
不管是J14还是J10还是FC1,都要有自己的发动机啊兄弟,不能老是受制于人呀,秦岭发动机还是别人英国60年代的技术,中国在2006年才访制出来!
225453 2008-2-23 23:07
饭要一口口的吃路要一步步的走中国战斗机在强大的国力支持下会给国人答案的
tu22m2 2008-2-24 09:49
中国空军最关键的问题不是飞机而是人,不解决我们的空军战略问题,我们就不可能造出真正适用的战机。
ycswb520 2008-2-24 09:51
饭要一口口的吃路要一步步的走中国战斗机在强大的国力支持下会给国人答案的
rtyfghvbn 2008-6-2 21:34
还有发动机问题!
心脏病的问题不解决,建设强大空军就只是一句空话!
koko0111 2008-6-3 00:07
以数量对质量只能是权宜之计
飞机之间的代差拉得越大,交换比也就越悬殊,早晚有一天我们换不起了
换不起飞机,更还不起飞行员,且不论飞行员素质方面中西方的差距
仅仅想象当西方国家已经向战斗机无人化迈进的时候我们还在2,3代间挣扎,这是怎样的哀痛者和不幸者啊
lv6568 2008-6-3 16:14
中国战斗机的落后是全方位的,发动机、雷达、火控系统等等,与那些强国还是有很大差距的。现在的战争已不能光凭着血性就能取得胜利。亮剑精神是我军的传统和精神财富,但是当差距达到一定程度的时候就不是凭借精神可以获胜的了。
二战时期波兰的骑兵义无反顾地举着马刀冲向德国的坦克,我们同样要敬佩波兰军人的精神,但也看到精神在这时对战斗的结果其不到作用。
我们现在应当踏踏实实地做事,把实力一步步提高上去。不能光凭着别人的东西来充自己的门面
benzh139 2008-6-3 16:40
当时在中国军队裁军的时侯,有很多的人不理解,其实裁军未必不是件好事,省出更多的经费去发展先进的武器不是更好吗?现在的年代,不是靠人多取胜的年代了,关键是武器发展到什么水平了。战机作为高技术武器,更应该走精品的路子!
angeltianshi 2008-6-14 06:28
说来说去就是那几架飞机(不包括未公布的),中国还是需要抓紧时间啊 我们没有太多的时间了
lulu1234lu56 2008-6-16 15:59
俺只是认为真正打起架来手中有块板砖总比什么都没有强
jesse7527 2008-6-21 20:07
中国战斗机家族,在以前歼6歼7应该说作用相当大,不过现在就有点落后,毕竟是二代机,而雷电,歼10,歼11将组成中国的三代机群,应该说中国前途无量
keepmjsb123 2008-6-21 20:41
就现在看,J-11和J-10应该是属于制空型,用于夺取制空权的高低搭配的机型。
J-11B的发展应该类似美国F-15E那样,在制空型上加强对地攻击能力,向多功能战斗机的方向转换。
J-10的很多指标和配套武器,其实并没全部公布出来,其对地能力无法估计,不过以现在空军发展的趋势,中国不会再独立发展一个专门对地攻击的机型了,而是会将现有的机型多功能化,从这个角度出发,J-10未来也一定是多功能战斗机,其路线类似从F-16发展到F-16C/D。
J-11B和多功能化的J-10组成中国空军的主力机队,两者高低搭配。
至于FC-1。他一开始就不是空军搞的,而是海军力主开发的,设计目标也是以对海攻击为主,所以一般叫战斗轰炸机。他不会成为空军的主力的。
pkk5 2008-6-21 20:55
不过以当前中国的经济实力,生产大量的廉价机未尝不可,我认为中国应大量生产歼10作为低档机与苏系机形成高低搭配,并选拔尖子飞行员装备4代机作为特殊部队使用,以在交战中占得先机。
天下江山 2008-6-21 21:03
中国的空军只有一个词形容:痛心,其实还是没有相应的知识产权,结构不太完整。
jesse7527 2008-6-24 10:48
不要小看了这些中低端的战机,歼七在第三世界国家里名声很大,在当时应该说还算先进,歼八最新改进型也算是准三代这已经很不错了,FC1和歼10都是三代机,性能也不错
dsf221 2008-6-24 11:00
中低端的战机并非没价值,地球上除了那几个国家,大多都没有自主制造的空军战机。都有着几十年的差距。而那些武器也可以用来应对一些的烈度的冲突,毕竟我们的战略武器和经济实力等能让列强坐到桌子前对话,高强度的战争不会打响
dsf221 2008-6-24 11:02
再说,如果有好的预警和太空优势,改装过的中低端的战机能携带先进的导弹,在有延长的眼睛时也可以弥补劣势
xiaozi141 2008-6-24 13:56
中国军工被某个被称为设计师的领导一句。“造不如买。买不如租”给祸害了N年
老卡 2008-6-24 16:44
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