风尘一叶 2021-1-23 22:15
24年后,三军是否有能力实现1996年台海演习目标?
24年前,东南沿海举行了一场规模空前的大演习,集中三军几乎所有最精锐力量。万炮齐轰、抢滩登陆、海陆空一体等,看起来确实热闹非凡,不过演习场上硝烟密集程度并不和战斗力成正比。反映了时代条件下的无奈,同时也是军工装备发展水平制约的现实,空军停留在二代水平、陆海军更是处于60-70年代水平。
当时唯一具备战略威慑能力,除了性能堪忧数量有限的战略核潜艇之外,也就二炮还能撑起一点门面。所以这两种装备在当时演习中作用最大,和电视画面中冲天而起的硝烟水雾相比,低调很多的二炮以及战略导弹核潜艇才是逼退美舰队主力。演习前后,作为打击主力的东风-15累计发射14枚以上,甚至在多年后的2019年,火箭军官微还发文记录这一事实。文字描写:1995年夏,6枚新型导弹气吞东海,威震寰宇。
和相对高调发射的东风-15相比,海军091型核潜艇就较少为人所知,但它起的关键作用不次于东风-15。在面对美航母作战群抵近干扰的背景下,091型核潜艇演习期间摆脱追踪,神秘消失后行迹不明,这才相发了“独立”号航母战斗群后撤300海里。
从1996到2020年刚好24年两个轮回,经过多年发展三军实力已不可同日而语,让我们简单对比三军装备。看看以现在实力相比,能否实现当时演习终极目标——夺岛登陆。
百年海军,相对来说技术含量更高,创建发展也更困难。从早期“空潜快”打不对称战争一路发展而来,到了1996年虽然已经几十年过去,但海军主力只有一艘在现代化门槛边缘的052型驱逐舰——哈尔滨号。另外还有四艘053H2G型导弹护卫舰,大量舰艇还是装备时间更早的051型驱逐舰、53H1护卫舰,基本就是一次性使用产品在现代战争中生存能力堪忧。
052型“哈尔滨号”导弹驱逐舰,1994年服役是当年的明星战舰。装备鹰击-81反舰导弹、“响尾蛇”防空导弹、双管100毫米炮、37毫米双管机关炮等,并配套直-9舰载机。
052型“哈尔滨号”导弹驱逐舰
053H2型“黄石”号护卫舰,标准排水量约1900吨,装备两座双联装100毫米舰炮、8枚鹰击-81反舰导弹、4座双管37毫米舰炮(防空)。虽然现在看来性能相当一舰,但当时“黄石”号护卫舰的服役,标志着海军水面主战装备开始走向现代化。
053H2型“黄石”号护卫舰
这些军舰排水量不大,从约2000吨到4000吨不等,大量装备已显落后的“海鹰”系列反舰导弹,就算是“鹰击-8”也是才开始列装。至于防空火力还在依赖双25毫米、双37毫米火炮,只有很少部分装备近程防空导弹,包括法制“响尾蛇”以及国产红旗-61。前者射程15公里,后者射程10公里,只能提供有限点防御,所谓的舰队防空还是个梦想。相比对岸战舰基本普及防空系统,还有大量装备标准-1防空导弹和“雄风-2”反舰导弹,射程约40公里的标准-1防空火力明显优于“响尾蛇及红旗”。
海鹰-1反舰导弹发射
铜陵舰发射红旗-61b
素有“天下第一陆军”之称的解放军陆军,从历史上所参与的各场战争来看确实名符其实,但是到了90年代中期。现代化战争模式下不仅要求勇气,也要求装备更加先进,当时的陆军装备只能用寒酸形容。如果以两岸陆战主力装备对比,会发现这一时期居然对岸占优,当时以59式、69式中型坦克为核心。另外还有皮薄的62式轻型坦克,以及少量79式、88式坦克,再先进一些的96式、99式主战坦克还没有列装。
59式中型坦克
各军区机械化水平还较低,主战坦克之外配套装甲车辆型从数量到质量都不如人意,包括63式装甲运输车、63式水陆两栖坦克,以及86式步兵战车等。登陆作战中皮薄63水陆两栖坦克打头阵,后续跟进的59式、69式才是陆战主力,现代登陆作战不仅是将军队送上岸那么简单。
如果巩固得之不易的滩头前沿更为重要,因此空地一体下稳步推进扩大登陆场才得重点,但是这一时期从当时装备水平来看。严重缺少伴随防空火力、武装直升机等,相当于让陆战装备集体裸奔确实危险系数太高。
水陆两栖装甲车
同期对岸装备数百辆准三代M48H“勇虎”坦克,还有配套AH-1W武装直升机,以及M-109自行火炮等。整体相比在装备质量上明显占优,以当时拼装的63式自行高炮(双37毫米口径),真要对付AH-1W基本没戏。就算陆航数量有限的直-9加装武装之后,想要有效跟进支援作战,在没有取得制空权的情况下更是没有发挥机会。
63式水陆两栖坦克,缺少有效伴随防空,连坦克兵都临时客串防空有总比没有好。
没有类似二战盟军登陆作战时的万炮齐发,实际上90年代登陆之后对滩头火力支援并不足,海军数量有限也没有大口径火炮进行支援。空中只有强-5、轰-6这样的老式战机玩临空投弹,陆军真正的大锤——大口径火炮只能望洋兴叹。因此,我们在当时演习中看到很多这样的场景,陆炮上舰(上民用船只),很难想象在没有制空权的情况下如何保证安全射击,更重要的是海上风浪之下如何保证射击精度。
前面一直提到一个词——制空权,夺岛登陆作战核心就是制空权的获得,同样背景下空军阵容也并不乐观。1992年首批24架苏-27到货,接下来空军真正现代化的主力就靠它们了,不过数量太少在演习中只能充当“保镖”作用。作为警戒机凭借大航程在空中巡逻,应对在周边游荡的美海军舰载机,好让大量歼-7、歼-8、强-5以及轰-6等有机会跨海作战。
苏-27数量太少,演习期间除了展示打火箭弹技能外,最大的作用还是警戒为主,曾拦截并逼退美军F-14“雄猫”战斗机。如果真的进入实战,下面这种场景绝对不是科幻,歼-7对阵F-14完全就是一边倒的战果。
当时空军现代化进程明显还未开启,在当时演习画面中看到最多的就是扔无制导炸弹、火箭弹,除苏-27之外基本不具备视距外空战能力。就算歼-7这类机动性能很强的战机,真正在战场上面对具有超视距作战能力战机,战果也是一边倒很难有开火机会。
以二代水平战机(歼-6还在役)需要应付对手可不弱,除边上游荡中的美航母编队外,还有对岸F-5、F-104以及IDF战斗机(相当于F16A/B Block15水平)。这些战机都具备中距拦射能力,再加上可能驰援的F-14等战机,实战中的场景大家可以自己行想象。
上面这些制空战斗机实力有限,而真正可以支援海军陆军的机型更少,轰-6丁及歼轰-7是当时具备发射反舰能力机型。但两者数量相当有限。而且配套亚音速导弹很容易被拦截,大家有兴趣了解两伊袭船战轰-6丁的表现就明白了(只挑大船打)。至于对地支援的强-5,虽然皮实但在制空能力有限情况下,还要面对地面大量防空火力网生存概率相当低。
确实以当时军备水平就算勉强投入实战,要想完成事先预估的战略成果基本不可能。时隔24年之后的今天,三军装备已经日新月异完成几轮更换,再讨论这个话题是否有能力实现当初之愿望?两岸实力对比已发生重大而彻底的变化,对岸这些年花大价钱买了不少好装备,但整体来说提升空间很有限。
而解放军三军部队早已补足历史欠账,海军这二十多年来一直在下饺子,不仅数量早已完胜世界海军大国。就是质量方面来说也已进入先进行列,包括052系列、055型万吨大驱、075型两栖攻击舰、两型航母等,这种阵容光气势都能吓死人。
空军已经进入五代隐形战斗机时代,歼-10、歼-16、歼-20组成的三剑客构成现代作战主力,另外虽然我们还在用轰-6但已经不是当年那款可比。陆航也有了武直-9、武直-19、武直-10、直-20等多种机型,空中突击对地支援无所不包,和地面已经换装99式主战坦克、空中无人机等实力派相配合,完全可以无往而不胜。
陆军更是鸟枪换炮,当年还得将大炮搬到民船进行火力支援,现在隔岸摆上一排远程火箭炮就能搞定。射程300-400公里的“火箭炮”管够,甚至还用上了二级点火技术,精度更是达到多枚打一个洞的程度。以前抗战神剧中百公里狙击的“科幻梦想”,在现实中还真的可以由火箭炮实现,除了火力覆盖还能对高价值目标精准狙击。现实情况下,再现1996年演习最终目标,以现在实力看就算有外军介入也能完成。
丈八蛇毛 2021-1-24 11:31
以现在两岸军力对比要实现24年前目标不成问题。可以说这二十几年人民解放军的军力建设的首要目标就是台海,即使第一岛链的拒止和第二岛链的威慑都是围绕着解决台海问题的。台湾问题是国家发展、民族统一的大战略,台湾问题解决了,第一、第二岛链自然失去作用,我国大陆东南沿海经济发达地区所面对海上危协减弱,加强我国对南海的控制,甚至于东北亚的政治、经济、军事格局会发生根本改变。在台湾问题没解决之前,我军对台军事准备还要加强。得益于改革开放国民经济高速发展打下的底子,台海主动权在我,时间也站在我们这边,革命尚未成功,同志仍需努力。
yxymm 2021-1-24 16:54
台海问题在现有框架下无法解决,注意,是现有框架下
武力威胁无济于事,就象当年一些国家威胁大陆一样,现今社会更是没有政体会屈从于威胁
就算没有外部势力插手,国际舆论也受不了,因为双方会伤亡很大,后果也很严重
武统是形式,但不会实现
美日这关就过不去,不会让大陆直接面对太平洋的,具体原因军事爱好者都懂
最简单的对标事件就是社会主义的朝鲜打民主制度的韩国,这对于西方世界是不可容忍的,所以有了联合国军出动
那可是70年前
西方世界再怎么有矛盾,价值观可是一致的
和平解决是唯一出路,那些叫嚣武力解决台湾的人,如果让他第一个冲过去,他就不肯了,嘴硬腿软
我们思考战争,暂且不说正义与否,要看它能给人民群众带来什么?给子孙后代带来什么?
回顾历史,西方国家越打越富,红色政权越打越穷,这是什么原因?想必每个人都有自己的答案
yyjrz 2021-1-25 16:27
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这句话“西方国家越打越富”,呵呵,美国打第二次海湾战争、阿富汗战争,战争持续十几年,美国越打越富了吗?
北约对南联盟的战争除了让本来强势的欧元从此一蹶不振,让美元霸权得利之外,欧盟国家因此变得富足了吗?呵呵,反倒是之后不久就是接连不断的欧盟国家债务违约事件
对于一个国家,尤其是一个拥有核武器,工业GDP是美国一倍以上的大国来说,什么样的阻碍能够让这个大国放弃武力解决国家统一的选择?如果和平是统一的唯一出路,什么样的傻瓜才能相信统一真的能够实现?
是否动用武力从来不是个体或群体民众决定的,不管支不支持武力统一,统帅部一声令下键盘侠们的嘴炮有用?另,美国人反越战阻止约翰逊扩大越南战争了?美国人反战也没阻挡那一小瓶洗衣粉成为第二次海湾战争的导火索,反倒是中国的声明让美军不敢把战火烧过中南半岛37度线。
最后,如果中国真的动手了,美国、日本准备用什么手段阻止中国的统一战争呢?大炮?还是嘴炮?
yxymm 2021-1-25 21:50
回复 4楼 的帖子
海湾战争和阿富汗战争把美国打穷了吗?其政治收益以及后续的收益,你这样的眼神是看不到的
我帖子里面的穷富你的格局也理解不了,单纯的杠
你如果了解欧元对美元的走势你就不会说“一蹶不振”这样的词汇了,和你的一蹶不振恰恰相反的是科索沃战争后欧元走强并对美元刷出了新高的,债务违约在任何时候都会有,任何国家也都有,中国也不例外,你去查查国内的地方债情况会更明白一些的
既然谈到了工业GDP,我想说工业GDP从来都不是衡量一个国家经济实力和军事实力的符号;人均GDP,和美国差距是多少?和德国日本比呢?是不是也差很多,甚至连俄罗斯都比不上的
键盘侠们狂喊武统和解放台湾,至今未见到有任何迹象能推动武统的节奏,(键盘侠)你说打就打吗?不也没有嘛
至于萨达姆和卡扎菲之流,已经被卷进历史的垃圾箱了,人家没找到大规模杀伤武器就是没找到,也没编造找到了,可是不找咋知道没有啊,这就是透明的制度
最后如果真的动手了,你就知道了,你玩嘴炮,人家也玩嘴炮,你玩大炮,人家也玩大炮;如果不忌惮人家的大炮你又何必玩嘴炮,直接上大炮,干就完了,就这么简单
gangbanger 2021-1-25 23:52
都忘了菲律宾的时候了吗???
我们还没动武的动作呢,美国两个航母战斗群配合战略核潜艇直接到了南海外海了,然后我国就和菲律宾开始谈经济援助了。
菲律宾尚且如此,就别说台湾了。
而且我国能否承担被全面禁运的后果,比如手机,您现在还能用老年机么,比如网络,没有网络根服务器的情况下,您敢用网络支付么,比如金融,现在您还能继续使用电话炒股么,比如地产,没有外资进入,地产市场要凉多少,形成的现金熔断和雪崩效果会让整个财政有危险的。
这些都没法解决的情况下,武力统一就会像现在的俄罗斯一样,俄罗斯靠着我国输血保证基本盘不崩,我国再被禁运,两个国家就是一起抱石头跳井。
yxymm 2021-1-26 10:58
回复 6楼 的帖子
明白人,赞一个
我们理性的分析,反而被称为“键盘侠”,实际上这部分人才是纯纯的键盘侠
当民粹主义抬头的时候,就是这个国家危险的时候
德日发动战争的时候反战人士也未能阻止他们的狂热,但不代表司令部是对的
现阶段失去了外资,可不同于当年的苏联撤资和撤专家了,经济立马崩盘,外汇储备欠人家的都得还给人家,人家国内赚的人民币你都得给人家换成美元拿回去
中国的经济就象骑自行车,自行车慢了是停不住的,只能倒
平常1234 2021-1-26 18:11
中国所组织的这次演习在当时的台湾领导人李登辉早就心知肚明,因为大陆的间谍也是我军高级领导刘连坤少将把演习的机密透露给台湾了,这时的台湾若无其事的看中国大陆的‘表演’。后在某次访谈中无意中把说‘大陆的'飞弹’是没有装弹头的,这时才引起中国政府的注意,慢慢在深挖隐藏在军队里的败类揪出来同时还有一位军衔是大校。出卖自己的国家必定不会能够善终。真是死有余辜!任何一个国家、团体、包括家庭都是不允许背叛的。
特朗普下台前一个小时中国政府宣布制裁28个特朗普政府的官员,情况很是微妙,一是制裁特朗普集团,二是警告拜登政府不要处处针对中国政府。说明中国强大了,对付台湾蔡英文的独立是最好的答案,台湾的统一看来不远了
xjycm 2021-1-27 00:17
摧枯拉朽之势这是必须要有之气势,一举拿下台海完成中华大兴之开始.
lkmenghan 2021-1-27 00:31
台湾重要吗?重要,但不是最重要的,现阶段对我们最重要还是发展经济,发展科技,一定要分清主次,除非台湾搞实质性独立,台湾问题才会变成首要问题,那时也只能跟美国摊牌。现在则没必要为了一个台湾,打乱自己的节奏,提高自身实力才是硬道理,到时水到渠成,高屋建瓴,台湾是圆的还是扁的,那不是随便捏吗,反正台湾又搬不走。
yyjrz 2021-1-27 16:20
回复 5楼 的帖子
“工业GDP从来都不是衡量一个国家经济实力和军事实力的符号”这种话这样的认知都出来了,呵呵,我就纳闷了,不用工业GDP衡量国家实力那用什么呢?第一产业农业?第三产业服务业、金融业?
“至于萨达姆和卡扎菲之流,已经被卷进历史的垃圾箱了,人家没找到大规模杀伤武器就是没找到,也没编造找到了,可是不找咋知道没有啊,这就是透明的制度”,看看这句话,啧啧,真霸气,真真牛叉,没找到证据谁又能把美国怎么样,承认找不到那就是灯塔国制度先进的证明!谁敢不服?不服再找个玻璃瓶灌点洗衣粉!
yxymm 2021-1-27 22:45
回复 11楼 的帖子
你的知识不知道是哪里学来的,居然还质疑别人的认知,完全就是搞笑
发达国家第三产业的比重才是最大,这才是衡量经济实力的重要标准
这里我呢也给你扫扫盲,科普一下
假设你这边造了一万发子弹,因为你的工艺和品质以及耗能大和技术手段落后等,造成了成本偏高,从而各单位叠加产生了五十万的工业GDP
而另一边工业设备和生产技术先进,能源消耗少,良品率高,生产效率也高,同样生产一万发子弹还属于优质产品,但是只产生了二十五万的工业GDP
如此看是不是因为你各方面花的多,就是你很牛逼呢?
工业GDP高于总的GDP,都是正常的
再比方说同样的月薪数目,是不是你这的猪肉三十块钱一斤,人家那的猪肉五块钱一斤,你买了十斤花了300块钱,人家只花了50块钱,就是你牛逼吗?因为你花的钱多,你就牛逼?土鳖心理吗?
建议没事多出去走走看看,别老在家中自嗨,长此以往,容易自闭症的
dalangren 2021-1-27 22:54
美国打仗可以,中国打仗不可以,双标啊,太双标了,但是,事实上中国打美国了,美国也得老实,
martinchi 2021-1-28 01:43
惊现中国崩溃论,记得98年就开始吹了,多少年了,还再继续
yxymm 2021-1-28 10:38
回复 13楼 的帖子
公司员工问老板,为什么你迟到没问题,我迟到却要扣钱,是不是双标啊?
因为你不是老板,你没有老板的实力,就这么简单
你去当世界警察试试,或者说当亚洲警察试试?可能吗?
国内某位大哥说过,要知道自己几斤几两
POBORSKY 2021-1-28 15:18
现在台湾问题反而没台湾什么事,主要还是中美之间的博弈。美国愿意为台湾流多少血,大陆是否有能力在让美国流血超过极限的同时把自身的损失控制在承受范围之内。如果美国持续流血而中国稳步发展,大陆实力强大到能吓阻美国插手台湾,岛内那伙人能分分钟易帜。
dalangren 2021-1-29 03:16
回复 15楼 的帖子
老板多啥,老板做错事,一样挨打,朝鲜战争中国就把美国打趴下了,,老板遇到牛逼人也得吃苦水,美国为啥拿不下越南,就是中国的一句话,不允许美国越过18度线,美国就不敢越线,不越线就拿不下越南,18度线和38度线是美国永远的噩梦,
yxymm 2021-1-29 12:45
回复 17楼 的帖子
你哪只眼睛看到韩战把美国打趴下了,真是可笑,罔顾事实是不会有进步的
什么都不多啥,全宇宙你最牛!哈哈哈,这样的奉承爽不爽?
我和你说过,当初都警告几百次美国侦察机不要侵入中国领空了,几百次的警告啊,都登报纸了
凡是警告,到第二次就没有了任何意义
越战时候美国警告北越不要越过17度线,否则就干你,结果北越就是没敢过,而你的中国的一句话完全就是网上的自嗨之言,根本无出处
南联盟时候炸你大使馆了,狠话和行动在哪里?
醒醒吧!
实事求是,广开言路,才是正道
dalangren 2021-1-30 00:33
回复 18楼 的帖子
炸你大使馆,原来你不是中国人啊,,美国说失误,不敢说故意,还赔钱了,中国是和平主义者,要有足够的理由才会打,不能蘸火就着,
yxymm 2021-1-30 19:17
回复 19楼 的帖子
我永远都是中国人,但只做中华好儿女,不做马列活子孙
你愿意跪那是你的事情