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baijie9527 2008-4-1 15:59

转帖:驳斥苏联打败德国的4大谬论

很多人认为苏联打败德国靠的是人口比德国多,有美英等强大的盟国共同对德作战(也就是德国两线作战),严寒的天气,还有接受无数美援4大有利因素,现在我对这4大谬论一一予以驳斥 。
一 “苏联人口比德国多”错!错!错错错!

当时苏联人口不过1.5 到1.6亿,所谓的一亿八千万其实是把苏联刚吞并的菠萝地海,东波兰的人口也算进去了,那里的人根本就是苏联的敌对人口,怎么能也算在苏联的人口资源里呢???而且德军的闪电战推进十分迅速,等到苏联开始总动员的时候,德军都打倒什么地方拉???此时苏联已经丢失了白俄罗斯,乌克兰全部和俄罗斯西部,好几千万人口一下子就这么没有了,到1941年底的时候,苏联回过神来,还能够进行像样的动员和抵抗的时候,能控制的人口最多只有八九千万。 这已经包括了全部的兵源和劳动力。

而德国呢???当时仅德国人(包括吞并的奥地利,苏台德地区的德意志人)就有8000万,算上其他国家的德意志侨民,人口差不多也有一亿,如果算上欧洲占领国的人口,就有三亿(即使那些人不适合派上战场,至少可以作为劳动力使用)故苏联人口资源比德国多一说不能成立,苏联可使用的人力资源远远比德国少,而且要少很多很多很多。
其实苏军的大量死亡是在41下半年到43年春季,之后苏军转入了大反攻,苏德双方的伤亡比就基本持平了,到了44年中期白俄罗斯战役以后,德军在东线的伤亡就远远的高于苏军了.损失比绝对不可能太过夸张。

二“苏联有美英等西方盟国的帮助,一起合力对德作战”错!错!错!错!

打败德国完全是苏联一个国家的功劳,根本没有什么盟国在帮苏联一起合力对敌作战,美国,英国虽然和苏联结了盟,但是他们并没有放弃敌视苏联的立场,并不打算真的去帮助苏联,至少不是全力去帮助苏联,他们把主要力量都拿去打日本去了,全力对日作战,而对德作战则采取消极态度,消极避战,敷衍应付了事,要让对德作战的担子尽可能全部都压在苏联身上,要利用德国最大限度的来消耗和削弱苏联,想让苏联和德国拼个两败惧伤,互相削弱,美英好出来坐收渔利。所以当苏联和德国在欧洲干的热火朝天的时候, 美国英国出于盟友的面子,什么事情都不干又说不过去,但又不想真的去帮助苏联,所以在北非那种无关痛痒的地方搞掉小动作,应付一下,敷衍了事,做做形式而已。北非战场本来是英国和意大利争夺殖民利益的事情,根本就不关美国和德国屁事,此时美国正在全力对日作战,德国正在全力对苏作战,不过碍于盟友的面子象征性的派几个师的兵力过去凑凑热闹,顺便带一带而已。
况且德国在纠集了一大批欧洲大陆的随从国在全力攻打苏联呢,美英如果真的想帮助苏联,为什么不在欧洲大陆开打,只在北非那种无关痛痒,不痛不痒,根本没有什么意义的地方搞些小动作算怎么回事?这不是消极对德作战,应付敷衍是什么?德国在欧洲呢,北非那点破事根本对德国起不了半点作用,德国派多少军队过去,或者要不要派兵过去完全凭德国自己高兴,所以北非战事根本起不到一丁丁半点点牵制德国的作用。而且北非战场总共才几个人?才多大规模?恐怕苏德战场上德国的随从国军队的一个零头都比它多的多吧?而且就北非那么小的可怜的规模,总共才那么几个人,斯大林格勒战役的时候还被希特勒调走了不少,没有了北非和意大利战场,苏德战场上无非就是多了几个师的轴心国军队,而那么点人对于苏德战场的规模来说根本就是忽略不计的概念,而且诺曼底登陆以前在西线的那点很少的德军也都是在东线被苏军打残了轮换下来的,也就是说德军只是把西线当成东线的后方休整基地。所以说美国英国虽然和苏联结盟,但是对苏联仍然不怀好意,想让苏联德国拼个互相削弱,互相消耗,好出来拿现成的胜利果实,所以在苏联德国未明显分出胜负以前,美英一直是在隔岸观火,希特勒之所以敢在1942年放心大胆的把他几乎所有的军队都调去打苏联,显然他也摸透了美英的这种心理. 很清楚英美这种心理。所以直到诺曼底登陆以后才叫“第二战场”。也就是说此前北非战场和意大利战场对于苏德战场来说无论规模还是意义都是忽略不计的,根本算不上是战场。 所以德国一直都是一线作战, 真正的西线战场直到四四年6月才开辟 。诺曼底登陆的时候纳粹德国已经被苏联红军打的穷途末路,奄奄一息了,苏军已经收复了绝大多数的国土,德国战败已成定局.美英不过是去捉死老虎而已.诺曼底登陆不过是美英去抢夺现成的胜利果实,摘桃子而已。 诺曼底登陆的时候,盟军碰到的德军俘虏尽是老头兵和娃娃兵!!!!!这说明什么??说明德国的几乎所有军龄男子都已经在和苏联的战争中被打光拼光了,一二线部队也都在和苏联的战争中被打光了,才以至于在盟军重返欧洲大陆时,连可以抵抗他们的象样的兵源都没有了,所以美英的诺曼底登陆不过是去摘桃子,抢夺现成的胜利果实而已。就象丘吉尔说的,如果我们再不开辟第二战场,俄国老的坦克就要冲到巴黎了,而且阿登战役以后,德军已经放弃了在西线的抵抗,西线战场已经名存实亡,苏军又一次再单独面对145个德国师,美英两国军队二战死亡人数不过50万(其中很大部分还是对日作战死亡的),而光德国的两个主要随从国罗马尼亚军队和匈牙利军队在苏德战场就被苏军打死了近百万!

azad 2008-4-1 17:19

一家之言,太偏激了。
楼主实在是太缺乏常识了。

chuchuda 2008-4-2 06:42

刚刚相反 楼主说的是事实 铁的事实!美国援助的东西 汽车的作用要大一些 其他作用很小(76%的德国军事力量是被苏联消灭的) 不过 我到不指责他们不尽力 看看地图 东西不好运啊

seekfor0017 2008-4-2 07:14

美国援助的东西占苏联战争资源的比率没超20%,原因是运输困难,美国政府打什么主意不与评论,但是据历史记载,美国人民援助苏联的热情是很高的,那段时间可能是美国社会最亲近共产主义的时候了.但是不可否认的是在苏联最困难的时候,没有得到盟军最有力的支持,诺曼底,也就楼主说的那么回事吧.

小苗子 2008-4-2 09:33

不是苏联的战争努力,那里来的盟国开辟第二战场,那里有这么多二次世界大战的经典战例,楼主要好好读史,不要太浮躁偏激。

baijie9527 2008-4-5 19:55

有人喜欢二战的历史吗
大家一起讨论一下

wyw一二零八 2008-4-6 00:42

当时的欧洲大陆,除了苏联,几乎被德国全部占领.英美联军是与德国隔海打仗,只是在诺曼底登陆后,才与德国有了大规模的地面战斗,而此前,大部德国陆军已被苏联消灭或者牵制住了.但是,我们也要看到,正是英美空军的大规模战略轰炸,阻滞了德国的生产,断绝了德国的能源供应.同时,在大西洋上,英美的海军也与德国的海军进行了殊死的搏斗,维持了从美洲大陆到苏联、英国的物资运输线。而这些是苏联作不到的,所以还是应该说是盟军共同打败了德国。战后到现在,西方极力贬低苏联在二次大战中的作用,是极不道德的,可以反映出他们偏狭、自大的本性。我们还是应该客观、公平地对待这段历史。

zxl1196 2008-5-4 20:24

我觉得二战中,苏联起到的作用是很重要的。

sbzy5663 2008-5-4 21:29

苏联能打败德国,原因很多!一是苏联人民的顽强抵抗;二是苏联进行的反法西斯战争,是正义的战争;三是世界反法西斯统一战线的支持......楼主的观点有点偏。

liweimin 2008-5-5 00:32

苏联在打败德国上做出了重大牺牲,这是毋庸置疑的,不过要说是他独力打败德国就有点牵强了,谢谢楼主。

drog_fly 2008-5-5 06:55

天下大事,分分合合,有分有合,有争有斗这是很正常的。

dldf1688 2008-5-5 14:26

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

jianbizhang 2008-5-5 14:58

1940年6月,德军占领了整个西欧大陆。希特勒将主要力量对付苏联,当时希特勒也很清楚,不能两条线作战,因此在全力对付苏联的同时,计划采用空袭方式迫使英国投降,这就是著名的“海狮计划”,德国人从40年8月开始持续10个月之久轰炸英伦三岛,付出1700多架飞机,6000多名飞行员代价,但英国人居然挺过来了,这就是著名的不列颠之战。因此可以看出当时德军全部陆军精锐在对付东边的苏联,而空军力量被英国牵制大半。
    可以说,打败德国,功劳第一是苏联,但如果没有不列颠之战分流德国空军,可能在德国更强烈的的狂轰滥炸面前,苏联人会更吃不消,打得会更苦。
   另外美国对英国的全力物质支持以及对轴心国的禁运也起到了一定的作用。
   至于北非战场上的战争,的确是二次大战的中的点缀,没有起到根本性的决定作用。况且美国在二次大战的初期并未公开宣战,这也造成了苏联的战争压力非常大。好在苏联国土面积巨大,战略纵深广阔而深远,深入到苏联腹地的德军,没有了战略支撑点,好像飘在空中的云朵,早晚会被风吹散的!
    因此结论是:希特勒疯了!和伟大的俄罗斯民族对抗,和世界上最大战略纵深的国家打攻坚战,本身就注定会失败的!
                同样,英美为代表的盟军在开辟第二战场之后,加速了德军的灭亡,得到美国支持的英国空军开始大面积的报复性空袭德国本 土和其盟国,是德国失败的推动力之一。
               苏联因为正面抗击了德军精锐的65%以上得头功应该不是问题!
            
正面

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今夕何年 2008-5-21 22:06

反正苏联打赢了德国,这就够了

另外就是拿天气来做理由是极端无聊的,德国也是欧洲国家,冬天也会下雪,那德国没有做好冬季御寒准备就去打苏联,输了怪谁?

lurky 2008-6-10 23:08

苏联的红军是很有战斗力的,远的不说,像在我国东北三省的日本关东军就是让苏联红军打败的.

hz9999 2008-6-10 23:37

二战刚一开始,美国躲在美洲袖手旁观,卖军火两头赚钱。是苏联以一己之力顶住了希特勒的进攻。到后来,美国看到形势不对,唇亡齿寒,感到有威胁了。所以美国有远见的政治家就开始做参战准备,所以有人说珍珠港事件可能是美国的一个阴谋,激起美国人的愤怒,为参战制造群众基础。并大力支持其他国家,苏联、中国、英国和法国都得到美国的大力支持,然后美国直接参战,形成同盟国。二战就演化成两大集团的战争。不能说谁行谁不行,这样太偏激了!
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