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明太祖与清太祖——军事成就对比（转）

（一）   清太祖努尔哈赤，女真族人，靠十三副甲起兵创业。金庸先生歌颂为“自成吉思汗以来，四百多年中全世界从未出现过的军事天才努尔哈赤。”[1]也许有人会说，金庸只是个写小说的，他并不是历史学者，他的话不能当真。我认为，历史不能由专家说了算，写小说的也一样有著书立论的权利。如果金庸的话是正确的，就不能因为他不是专门研究历史的而故意漠视；如果金庸的话是错误的，就找出他错误的地方，共同探讨一下，不是很好吗？    金庸所说的元太祖成吉思汗是蒙古人，生于公元1162年[2]，而努尔哈赤生于公元1599年，中间间隔了437年。那么，在这漫长的四百多年时间里，全世界是否仅仅只出现了成吉思汗与努尔哈赤这两位天才呢？我个人认为，金庸先生的观点是错误的，不要说全世界，单说中国，在这期间就出现了一位军事天才明太祖朱元璋，而且其成就远远超过了努尔哈赤。   

（二）
朱元璋自幼家境不好，他的父亲是给地主种田的佃客，朱元璋长大放过牛，后来在家乡的寺院出家，做了个四处流浪的游方僧。元末天下大乱，烽火连天，朱元璋为了自保，便投靠了濠州的起义军。朱元璋在起义军中表现出色，深受起义军首领郭子兴的赏识。郭子兴招了朱元璋为女婿，从此军中人便称这位昔日的放牛娃为“朱公子”。

努尔哈赤则是明代女真首领建州左卫指挥的后裔，初起时虽然“兵不满百，甲仅十三”[3]，但却能够承袭了明朝予以其祖先的官职，凭藉明朝所颁发的敕书，享受着与明朝的贡市之利，地位等同于贵族。可见出身赤贫的朱元璋，其起点比努尔哈赤要低得多。

（三）
朱元璋与努尔哈赤各自面对的是什么样对手呢？朱元璋初起时，各路起义的基本是汉族人，而且主要局限在河南及江淮部分地区。但蒙古民族并没有分裂，蒙元仍然是东亚手屈一指的大国。蒙元讨伐汉族起义军时，甚至可以征调高丽、西番等附属政权的兵马。

努尔哈赤则是乘着明朝出兵朝鲜与日军作战的有利时机，加快了统一女真的步骤。努尔哈赤大致统一女真之后，主要的对手是明朝与蒙古。与努尔哈赤毗邻的辽东蒙古早已经分裂了。尽管如此，当时的明朝还是被蒙古人弄得疲于奔命。《明史》兵志称：“终明之世,边防甚重,东起鸭绿,西抵嘉峪,绵恒万里,分地防御”，明军防御对象就是蒙古诸部。明军防御蒙古，对女真的压力自然有所减弱。后来明军不但要防御蒙古，还要面对关内风起云涌的各路起义军。明朝就是亡于起义军的。不过，那时努尔哈赤已经死了。

（四）
朱元璋是真正的战略大师，他当初在长江与陈友谅及张士诚相持时，就夹在两个对手中间。陈友谅在朱元璋西边，张士诚在朱元璋东边。朱元璋回忆起各个击破陈友谅、张士诚等武装集团时称：“（张士诚）尤逼近。或谓宜先击之。朕以友谅志骄，士诚器小，志骄则好生事，器小则无远圆，故先攻友谅”，“向使先攻士诚，浙西负固坚守，友谅必空国而来，吾腹背受敌矣。”[4]事实也是这样，当朱元璋西征陈友谅，与陈友谅在鄱阳湖大战时，保守的张士诚果然没有出兵从东边夹击朱元璋，张士诚的所作所为完全在朱元璋的意料之内。假设朱元璋首先征伐的对象是张士诚，则野心勃勃的陈友谅极有可能会乘机夹击朱元璋，令朱元璋腹背受敌，形势必然不甚设想。实践证明，朱元璋制定的先征陈友谅、后征张士诚的战略是非常正确的。


朱元璋北定中原的战略是：“先山东、次河洛，止潼关之兵不遽取秦、陇者，盖扩廓帖木儿、李思齐、张思道皆百战之余，未肯遽下，急之则并力一隅，猝未易定，故出其不意，反旆而北。燕都既举，然后西征。张、李望绝势穷，不战而克，然扩廓犹力抗不屈。向令未下燕都，骤与角力，胜负未可知也。”[5]朱元璋的部置就是，明军先取山东、河南，屯兵于河南与陕西交界的战略地潼关，防止陕西的元军李思齐等人反击河南。然后，明军主力从河南折回山东、河北，直取元朝首都大都。攻克大都之后，再回师山西与陕西，使这些地方的部份元军“望绝势穷，不战而克”。即使如此，元军名将扩廓贴木儿还是抵抗到底，不肯投降。假设朱元璋在没有攻下元都的情况下就匆忙与山西、陕西的各路身经百战的元军决战，由于元朝的中枢大都还存在，元军是不会那么轻易投降的，朱元璋认为在这种情况之下“胜负未可知也”。

朱元璋的战略才华，连满清编撰的《明史》也赞颂：“帝之雄才大略，料敌制胜，率类此。故能戡定祸乱，以有天下。”[6]

努儿哈赤统一女真时说过：“欲伐大木，岂能骤折？必以斧斤伐之渐至微细，然后能折。相等之国，欲一举取之，岂能尽灭乎？且將所属城郭尽削平之，独存其都城，如此则无僕何以为主？无民何以为君？”[7]这就是努儿哈赤统一女真时的战略，这种按步就班的蚕食战略是有效的。努尔哈赤征明时也采取类似的战略。

虽然努尔哈赤说过：“既征大明，岂容中止”的话。[8]不过，他在公元1622年攻占广宁时，却顾虑重重，没有及时向山海关进军。尽管当时明朝已经兵败如山倒，辽东经略熊廷弼已经让关外的溃退兵民撤入山海关内。努尔哈赤在战略上的保守被他的儿子皇太极批评为缺乏远见（皇太极继承汗位后公开扬言不要象他的父亲那样“慎勿取广宁时，不进山海关，以至后悔。”[9]）拖到四年之后，努尔哈赤终于决定向山海关进军，在途中却被早有准备的袁崇焕阻挡于宁远城下。

（五）
朱元璋足智多谋，经常指挥作战。例如朱元璋曾经献计智取和阳，朱元璋认为应该选出一些士兵穿上青衣伪装成敌兵，驱使着满载货物的橐驼，装作护送元朝使者的样子，混入和阳。然后，再以绛衣兵（即红巾军）万人攻城，与先入城的士兵里应外合，进而夺城。[10]朱元璋指挥作战的例子还有很多，例如明军取云南时，朱元璋就多次提出具体的战术来指导明军作战。[11]

努尔哈赤也是一位战术大师，具体例子可参考拙作《努儿哈赤在萨尔浒之战的几个经典战术》，不过，努儿哈赤面对孙承宗、袁崇焕等人布置的步步为营的战术就无计可施了，在著名的宁远之战中，努儿哈赤遭受挫折，更有传言称努儿哈赤在此战中受伤，后来伤重而死。

（六）
朱元璋用武力获得的领土东至辽东、西至西藏、南至海洋、北至大漠。并在边疆的女真、蒙古、西南夷、藏、回等民族聚居处所设立羁縻卫所，分而治之。而称臣朝贡的邻国有高丽（朝鲜）、缅甸、安南、贴木儿帝国等等......

努尔哈赤用武力获得的领土仅局限于东北一隅。这是因为努儿哈赤在他的军事生涯晚期的时候，在辽东碰到了一个比较强大的军事集团——“关宁辽军”。关宁辽军大约组建于努儿哈赤攻陷辽西之后，著名的将领有孙承宗、袁崇焕、祖大寿、吴三桂等，这些人倡议“以辽人守辽土”，在辽东屯田筑城、步步为营，形成了一条“宁锦防线”，与后金抗御。从努尔哈赤于公元1626年进攻关宁辽军驻防的宁远城受挫开始，到公元1644年吴三桂为回援北京抗击农民军而主动放弃宁远城为止，在长达二十八年的时间里，后金（满清）未能越过宁远而进攻山海关。如果不是农民起义军攻克明朝首都北京导致形势剧变，后金（满清）不知还要被这条防线阻挡多久。明朝俗称两京十三省（布政司），努儿哈赤反明，终其一世，仅占领明朝的辽东都司部分区域而已。另外，努儿哈赤甚至未能令相邻的朝鲜和蒙古臣服。

（七）
事实就摆在眼前，通过将努尔哈赤与朱元璋在战略、战术、战绩等方面作的比较，可以看出努尔哈赤的军事成就低于朱元璋。可能有人会说，将不同时代的人进行比较，就好象“关公战秦琼”。想想也是，就到此为止吧。

朱就是一个农民领袖，他的能力更多的体现在决断上！！

个人认为清太祖的战略眼光没有明太祖那么长远，毕竟是小邦起家，还没有大国意识，直到皇太极即位才开始改变这种观念。

同意楼上的说法。历史上的太祖中，其实努尔哈赤并不是很突出的。金庸太高估他了。有趣的事，其实太宗有时候比太祖强。皇太极是一个长期以来被低估的君王。

朱元璋果决，善于用人，本人也许并不专才，可手下徐达，常遇春，刘伯温皆是人杰，所以说善用人才能成事!

朱元璋英明神武，但是大明朝的那些皇帝们，太差了……

是不是可以说明太祖教子无方？

只能说燕王一系一代不如一代，要知道太祖诸子长于武功者有燕王湘王等，文才出众者有蜀王等，又有关心民生如周王者。没想到这么大的基业被野蛮人和流寇糟践了。我极端仇视历史上的所谓“农民起义”，下位者鄙，就是他们虚耗了国家的力量

回复 1楼 的帖子

朱元章是一带杰出的人物。但有一点我不看中它。和他出生入死的战将却那样对他们。让人痛心

看了楼主的帖子，讲努尔哈赤如何牛等，我更倾向于当年明月先生在其《明朝那些事儿》里面的观点，就是他背后有一个人在支持他——李成梁。清太祖父亲的好朋友，因李成梁而被误杀。想想也差不多，毕竟起兵时是13副铠甲而不是13副防弹衣，他们拿弓箭长矛而不是拿导弹，当时东北的势力很多很纷杂，13名骑兵能干什么呢？