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9.18事变 蒋介石和张学良的责任谁更大?

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9.18事变 蒋介石和张学良的责任谁更大?

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wxdqq(2008-8-27 18:26):摘录自网文http://bbs.tiexue.net/post2_2229192_1.html
wxdqq(2008-8-28 10:20):移动到转贴区了
本人老家是东北的又快到9月了,又逢9月每当此时我内心十分的惆怅,1931年9月18日的国耻日快满77周年了,今天在铁血论坛上看到抗日的篇文章,里面把9月18日的责任说成都是蒋光头的卖国政策和错误指挥了。我觉得我们今天有必要再说说这件事情的。在造成几十万东北军的溃退,导致东北几千里江山沃土的沦陷敌手,几千万同胞沦为亡国奴,这件令人痛心疾首的事情上蒋介石和张学良是都有罪的。
  
首先但我觉得真正论起来,这件事尤其是张学良的罪行更大一点的。东北军在他父亲手里几次入关主宰北洋和中国政局,鼎盛时,势力范围一直达到安徽、江苏,也是一支雄兵劲旅,装备和训练是优于当时其他任何地方部队的。东北地方在他父亲手里也是经营了很多年了,资源丰富、工业,交通相对当时我国其他地方来讲是比较齐全发达,也是很有作为的。可他就凭老蒋一张纸令,一枪未发,率几十万大军狼狈溃退进关,尽失三省土地,几千万同胞.东北的地方和军队是张学良父亲张作霖从一个土匪窝起步,开始一步步积心处滤,很艰难的白手创出,惨淡经营几十年,对于东北这块地方与军队的感情以及这块对他们的重要性,张学良和蒋介石是不可以相提并论的。况且在当时的东北势力范围内,虽然易帜后是归中央统一领导的,但其实是相对高度独立的,军政权力还是集中在张学良一人的手里了,蒋介石和中央政府的命令执行起来,主要还是要看他的利益和态度的。
  
最后所以,张学良肯定就是一个软弱无用的人,根本是承担不起和日本人开战的压力的了,这个从他当年处理杨宇霆,常荫槐的事件中靠丢硬币来下决心也是可以看出的。他不但自己执行撤退,还严令下面部队不得抵抗,一退到底。这有他个人性格、能力的因素,也有保存实力,害怕拼光部队没了本钱,以后无以自处的自私想法。但是没有想到丢了众多装备和地盘,东北军也没有了士气和战斗力,老蒋还借围剿红军的方法来不断削弱和挤压他的部队,东北军那还有当年中原大战入关拥蒋的风光和威风了?直至最后被完全瓦解完毕。这件事不要说他有历史、民族的责任了,就是对自己的九泉之下的父亲也是难以交代的。老蒋卖国的确是有很大罪行的,卖国的行为也不只这一次。但“九.一八”事变全部怪他一个人,也是不公平的。张学良虽然在后来促进全民族抗日统一战线工作上有功,做出了重要的贡献。但是领兵20多万,不放一枪,大好河山拱手送与凶残的敌人,无数资源宝藏全部资敌,几千万同胞饱受亡国之苦,甚至被屠戮,他的罪责也是无可推卸的。我们后世一味讲他的功劳,甚至歌功颂德,丝毫不讲他有不抵抗而放弃东北罪行是不客观的。

[ 本帖最后由 wxdqq 于 2008-8-28 10:21 编辑 ]

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军人服从命令是没错,可问题是张是普通的军人吗?他是东北王啊,东北军是听他的还是听老蒋的,一目了然.作为从东北起家的军阀,而且已在东北经营了数代,别人来砸你场子,竟然如此乖乖的顺从,历史罕见,张根本就是一草包.与历史上的中国亡国之君比起来,他还不如。就算老蒋这个名义上的大哥要他退出去,我想稍微有点头脑和血性的人也会跟老蒋顶一顶,那可是100多万平方公里的土地,3000多万人口啊,那是他老张家这个集团赖以争霸天下的本钱啊,没了这个本钱,他算个屁,皮之不存,毛将安附?历史事实也证明张的做法是草包的做法。
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  • wxdqq 金币 +10 加分鼓励 2008-8-27 18:23

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阁下想过张学良所部的战斗力没有?张学良部在技术兵器上来讲是所有军阀中较高的,但是在战斗力,在战斗风格上,是比较差的,在东北军的历次战役来讲,是胜少败多。29年中东路事件,东北军5万人全军覆没。28年北伐战争失利,东北军被迫撤回东北!28年、29年东北军每战必败,到31年打日本鬼子的时候就能一战而胜。谁相信!
最可能的结果就是东北军跟日军作战过程中,被日军全部击溃!
在百度百科中可以看出,东北军31年只有步兵12个旅,骑兵3个旅,都属于兵力最差的二线部队,一线部队和炮兵在北京、察哈尔一代。东北军在东北地区不到9万人对阵日军的2万精锐,很可能一触即溃。在37年以后,日本常常是十比一的兵力对阵国民党军。
还有一点,东北兵力部署和防御设施是针对苏联的,没有针对日本!

[ 本帖最后由 yangshu12345 于 2008-8-27 08:48 编辑 ]
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一个是老练成熟的政治家。一个是花花太岁的纨绔子弟。谁的责任更大已经很清楚了!只是因为西安事件的发生,救了“伟光正”的命,才把所有的责任一股脑的推到了老将的头上!

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跟据现在我们所能够掌握的史料,在9.18事变发生之时,蒋介石正在前往庐山的船上,而且没有通信可以获得9.18事变的发生.而张学良则在北平,但是张学良也没有在第一时间获得事变的情况汇报,跟据张的回忆录批露当时北平到沈阳的通讯完全被日军切断,而在东北主持大局的张作相也不在沈阳,所以张学良当时也不知道发生了什么事情,因此也根本不存在什么东北军将领向蒋或是张请示是不是抵抗的问题,到能请示的时候沈阳早丢多时了.东北军的物资财产和军火和生产厂家都集中在沈阳,沈阳一失东北军就很难抵抗下去了.所以东北军作为一支全副武装的军队在毫无防备的情况下被敌人突然袭击,遭到了灾难性的失败,而张学良作为东北军的统帅和东北的主人应该是要负主要责任的.
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非常赞同楼主的观点,张学良就是一窝囊废,或许是缺少一点血性,一种亮剑的精神

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张学良是少帅。大家知道,在中国历史上,少帅有大成就者,大概只有李世民一人。然而,李世民不是储君。也就是说,以储君而为少帅,能有大成就者,中国历史上没有一人。所以说,要张学良承担丢失东北的主要责任,应该说是勉为其难了。
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楼上有点武断了,后唐李存勖可是把它老头一辈子的宿敌给灭了,统一北方虽然昙花一现,至少不是庸人。
炀帝杨广弱冠之年将兵50万击灭南陈,成祖朱棣年少统兵,屏卫北疆,也当得起少帅两个字。
扯远了,楼上诸位都很有见地,除了国内我们也应该关注一下日本方面的史料。个人认为九一八事变就
是石原莞尔和东条英机、板垣征四郎、土肥原贤二等几个关东军中级参谋的个人阴谋的产物,不但把老蒋、
张少帅打蒙了,对日本陆军本部也是突发事件。不同的是,相对于中方的行动迟缓、不知所措,日方反应
迅速,因势利导立即作出了全面侵占东三省的战略决策。当然这改变不了日本军国主义侵略的历史事实,
没有十元也有土原,水原,这时他们侵略本质决定的。
另外我查了一下资料,918爆发的时候关东军总兵力为:第2师团的两个旅团1.04万人,6个守备大队约40
00人,在乡军人(退伍军人)1万人,警察3000人。共2.7万人,何来2万精锐之说?就算是面对优势敌军,
以优势兵力牵制敌人,等待主力回师总可以吧,军人守土为国的责任在哪里?相对马占山这样的英雄,风流
倜傥的少帅也就配玩玩女人、抽抽大烟。
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  • wxdqq 金币 +10 加分鼓励 2008-8-27 18:24

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如果不是西安事变那件事兜着,张学良就是一个卖国贼无疑,割据一方的军阀,相对独立的统治,还有那将在外君命有所不受,无论如何都不应该不战而逃

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一个公司的资产被别人恶意侵占而该公司却不采取任何维权行动,你说是这个公司的总经理的责任大还是副总经理兼部门经理的责任大?公司的股东们会同意副总经理充当总经理的替罪羊吗?

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