周孝正



　　同学们，今天我准备调整一下原有的课程，就当前以色列和巴勒斯坦冲突谈谈个人看法，我的第一个观点是，在信息不对称的情况下，不要轻易下自己的结论；第二，我个人的知识和经历告诉我，以色列是个好国家，这也是我今天讲课的主要内容。
　　有一次我在校内网看同学们发的图片，有一张图片引起了我的深思。这张图片的标题叫“英雄”，图片上是一个赤手空拳的巴勒斯坦青年，站在长长一列以色列坦克面前，硬是把这列坦克给拦停了。
　　同学们，这个巴勒斯坦青年确实是“英雄”，敢以血肉这躯和全幅武装的坦克抗衡，但是同学们想过没有，在处于“敌对”的情况下，有几个国家的坦克会停下来？当年日本侵略中国的坦克不会停，侵入格鲁吉亚的俄罗斯坦克不会停，但以色列的坦克停下来了，这样的士兵、这样的国度，我个人认为，才是真正的英雄，当之无愧的英雄。（曦古评点一下：以色列坦克在巴勒斯坦“英雄”的面前停下来的举动，绝不是以色列政府为了宣传需要而为，也绝不是命令坦克停下来以便让外国记者拍摄或事后通过自己的喉舌表白自己是如何如何“克制”又是如何如何“仁慈”。）
　　有一年我到福建做个调查，福建省政府的高官，给我讲了这么一个故事：
　　几年前，耶路撒路发生了一起公交车爆炸的恐怖袭击，炸死了十来个人，其中包括两名中国人，这两名中国人都是福建人，是去打工的。以色列政府立刻与中国方面联系协商赔偿事宜，但经过中国领事馆的核实，此两人系偷渡客，属于非法入境，于是使馆方面不再配合。
　　后来，以色列政府专门开了一个会，会议认为，在以色列国土上无辜死亡的人，政府都有责任对其负责，至于这个人偷渡与否，那是另外一回事。会议最后决定，对两名死难的中国人一视同仁地按照国民待遇善后。
　　会后，以色列政府派专人到福建找到两位农民工的家人，抚恤金标准如下：
　　死者健在的父母按照每月1100美金的标准发放直到老人去世；未成年子女按每月1100美金的标准发放直到成年；有妻子的按照每月1700元美金发放直到去世。死者家属要求一次性支付，以色列政府也同意了，最后支付的金额是每位死者赔偿70万美金。所有相关的调查费用全部由以色列政府负担。
　　消息传开，在福建掀起了去以色列打工的狂潮。福建省政府的官员说，怎么挡也挡不住。以色列政府就是这样对待偷渡打工者的：没发现，你就在那儿打工；发现了，政府出钱购买机票送你回国；死了，按照以色列国民标准抚恤。
　　2001年，云南丽江发生了以色列游客不慎在虎跳峡落水的事故，经中国方面寻找无果，为此，以色列政府派专机来丽江，带着专业的搜救设备和一个专业搜救队，并高薪雇佣中国人沿江几百里进行拉网似的搜索，活要见人，死要见尸，时间持续一个多月。
　　同学们，一个这样对待它国和自己死去国民的国家，不管你怎么说，我都坚信，这是个好国家。
　　任何一个稍微了解以色列的人，至少不会对以色列产生恶感。中国人喜欢把自己的近代史说成是“多灾多难”，那其中有很多是我们自己的原因，犹太人却几乎完全因为外因，几千年来一直灾难深重，这一切，仅仅因为信仰。
　　这个苦难的民族，在多年的战乱动荡中，在长期的漂泊迁徙中，在饥饿和苦难、杀戮和欺侮的磨难中，他们始终坚持自己的信仰，在逆境中砥砺发奋，顽强发展，不仅没有倒下，竟奇迹般地在科技、军事、教育、现代农业等领域获得举世瞩目的巨大成就。
　　这个仅有1000多万人口的民族，涌现出了一大批伟大人物：爱因斯坦、弗洛伊德、海涅、拉斐尔、季诺维耶夫、卓别林、洛克菲勒、索罗斯……。这个民族和这些伟人为世界文明做出了杰出贡献。
　　一般人只知道犹太民族善于经商，殊不知犹太民族特别重视教育，他们把学习作为终生的使命，重智慧胜于重金钱。有一项调查显示，全世界人均读书最多的藏书最多的都是以色列人。犹太民族还特别重视儿童教育，他们在儿童教育方面研发的教具、教材、课程模式等被许多国家所采用。一个国家越相信自己的未来，越会重视自己的儿童教育。一个建国以来一直战火不断、四面楚歌的国家，如此重视教育，如此重视儿童教育，这样的国度值得我们每一个人景仰。

（本文作者周孝正系北京中国人民大学社会学教授）
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虽然远在加沙的这场军事冲突和我们没有根本的厉害关系，但透过这起事件的前前后后，也可以看出一个国家或一个民族最起码的文化和道德水准！在夹缝中生存的犹太民族，在四面楚歌之中发展壮大。经过历次战争的洗礼，以成为这一地区唯一一个发达国家。而内耗不断的伊斯兰世界，却是谁都想说了算，确是谁说了也不算。宗教是个好东西，但如果盲从和迷信，只会使人误入歧途！教育和无知/文明和野蛮，使他们走上了不同的发展道路。

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• 极寒六月天 金币 +6 鼓励 2009-1-6 19:56

每个国家都有自己的历史，都有权利做符合自己国家利益的事。
        只不过我们的国家文化影响，致使我们一般比较同情弱者。这次开战是哈马斯挑起的事端，先发射的火箭弹。一个国家不能保护自己国家公民的人生安全，那这是一个有能力的政府吗？
        当我们的大使馆被炸，国人群情激愤不也是要求跟美国人干吗？（这里并没有说我们的政府无能，或许我们的政府衡量我们的国情和更深远的考虑）
        所以我们不要过多的把指责推给以色列。

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• 极寒六月天 金币 +5 鼓励 2009-1-6 19:57

就国家来讲,任何一个国家都是好的.名义上与舆论上都是正面的.仅仅因为坦克的暂停,对死者的赔款.或是中国的大使馆被炸,中国没有正面的回应.来说,是不道德的.说道这里我要请问一下楼主了,以色列是犹太人建的国吧!你也是知道的被法西斯赶的.但是你绝对不知道以色列建国者在背地里支持希特勒的.晕吧!德国能在一战后二十年挑起二战?他的帐都换不齐.以色列犹太人是人类最聪明的,也许是经历过太多灾难而凝结的东西吧!

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• 极寒六月天 金币 +5 鼓励 2009-1-6 19:58

看到楼上的发言我觉得都有一定的道理。至于以色列是不是好国家我不好下结论，但以下几点我是认可的：
1.犹太民族在人类文明的发展长河中做出了不可磨灭的贡献，不论是从文化、科技、经济来讲都涌现了一大批伟人；
2.耶路撒冷地区作为犹太文明和阿拉伯文明的发源地，文化、地域、政治和经济的矛盾在一定时间内不可调和；
3.以色列人民对中国人民有一定的感情，网上盛传的三十年代上海人救了几千几万犹太人、以色列一直对中国提供科技帮助、对华出口西方国家不愿提供的武器等，恐怕也不是空穴来朝。
    此外，前些日子很是盛行的《货币战争》这本书说到，掌控全球金融和货币市场的罗切斯特等家族，都是犹太银行家，正是他们真正掌握着全球的经济命脉。换而言之当今世界的游戏规则，欧美各国所作的各种好事、坏事，都与他们的犹太大佬有着一定的关系。由于是别人说的，恐怕也没什么太多依据，拿出来供大家参考吧

[ 本帖最后由 stevenxm 于 2009-1-6 21:25 编辑 ]

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• 极寒六月天 金币 +12 鼓励 2009-1-6 21:39

对于这次以色列的军事行动,不能用简单的伤及平民来单纯看待.如果哈马斯像巴解组织一样走和平路线,恐怕也不会引起今天的祸端.了解中东历史的人都清楚,历史上巴解组织就是靠进行武装抵抗起的家,而在巴解组织章程上有一条"根本法则":消灭以色列(即不承认以色列,不承认犹太民族生存权).从这上面可以看出,如果巴勒斯坦人拥有和犹太人对等的实力,恐怕就不是要回土地这么简单了.而正是因为实力的悬殊,以及双方都有和平的意愿,巴解组织最终放弃了武装抵抗和不承认以色列的政策,可以说是顺应时代潮流的,但哈马斯的强硬立场只能使一切回到原点.可以想象,如果巴勒斯坦是在哈马斯的把持下建国,恐怕以色列的安全难以得到保障,而中东也会永无宁日.在民族生存权问题上,是不能够心慈手软的,至于造成大量平民伤亡,恐怕哈马斯"绝望"而又愚蠢的报复举动是一系列悲剧行为的导火索.

哈马斯的卡桑火箭袭击的基本都是以色列的平民目标,而以前也有过巴勒斯坦自杀袭击者发动自杀攻击造成大量平民死伤的例子(甚至包括中国劳工),这笔账又该怎么算?公正持久的和平是要用实力来捍卫的,双方实力在不对等的情况下,恐怕也难以"公正".以色列拥有强大的海陆空军甚至包括核武器,而巴勒斯坦却是一穷二白靠着阿拉伯国家和联合国的救济过日子.以色列占有绝对的优势,有些时候,接受不公正的和平比坚持永远不可能得到的"公正"对双方更有实际意义.有些东西失去就不能再得到.

PS:犹太民族历史上不止一次面临灭族的边缘,自从被罗马帝国灭国后,犹太人就一直过着流离失所的生活,在欧洲,对犹太人的迫害也从未停止过,从黑暗的中世纪,一直到近代,直到二战结束.每个民族都有生存的权利,犹太人也不例外.自从以色列建国后,周围的阿拉伯国家不止一次要灭亡以色列,在我看来以色列一直在为民族生存而斗争.恐怕不少人反感以色列的原因是这个国家依附美国,但仔细想想,犹太人似乎并没有对不起中国人的地方,所以反感,谩骂,谴责甚至仇恨则完全没有必要.再来看看我们同情的巴勒斯坦,以哈马斯为例,这些人中有很多人是伊斯兰原教旨主义者,如果巴勒斯坦成为一个伊斯兰原教旨主义国家,恐怕受害的不止以色列,中国也会成为受害者之一.因为很简单,哈马斯很有可能去支持DT,这些并非是危言耸听,在车臣和中东地区都发现了DT分裂份子的身影(除了DT还有D伊运),这些就是一个危险的信号,有些东西是不能只看表面现象的.

听过一个冷笑话,说是巴勒斯坦人是靠战乱活着的,因为如果没有国际社会的人道主义救援和阿拉伯国家的资助,一旦这里真的和平了,热点地区不再受到关注,恐怕这个一没资源,二没技术的新生国家要比埃塞俄比亚还要贫困,听起来有些残酷,但残酷的东西往往代表着真实。

PS2:自卫反击战就是个例子,越南同样是一副伪装过的弱者嘴脸,打不过就装可怜,以博取世界同情(当年好象只有民主柬埔寨主持中国,中国和以色列的外交处境差不多),而国内的新闻机构似乎也是有选择性的报道,刻意强调以色列滥用武力,而忽视哈马斯对平民目标的袭击

PS3:爱心泛滥没有必要,印尼闹了地震恐怕没几个人会表现出同情心,原因大家都很清楚,对于大量大量巴勒斯坦平民的伤亡,也不必耿耿与怀,如果哪天真的哈马斯掌了权,支持疆 独势力,恐怕国内有些人就会嫌以色列下手不狠了

[ 本帖最后由 代号飞狼 于 2009-1-7 05:33 编辑 ]

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偷渡非法劳工是不能获得赔偿的，使馆也不可能置之不理，从１２月３０号开始流传，又一则吹捧以色列的假贴

例如：以方是依据1999年 1月修订的《敌对行为中遇难的外国人员家属获赔抚恤金办法》和《敌对行为中受伤致残的外国公民的赔偿办法》对受害者进行经济赔偿和发放抚恤金。上述两项 “赔偿法”规定，能获得经济赔偿的外国伤亡人员，必须是持有以方签发的有效签证及享受签证互免待遇的入境者和在经以劳动及社会事务部批准的公司工作的外国工人。他们不论在以色列本土还是在约旦河西岸和加沙地带，只要受到恐怖活动伤害都可获得经济补偿。遇难者的收益人是其父母、遗孀或遗夫和未成年子女。伤残者的收益人是其本人。近期以来，自杀性爆炸事件越来越多地伤及非法外籍劳工。所谓非法劳工是指在以打工的外籍工人擅自离开合法雇主的；在合法工作期限结束后仍滞留在以境内的；在雇主之间的不合法转让的；在合法期间没有及时办理新的工作许可和签证的人。按规定，非法劳工受伤害后是无权享受任何经济赔偿的。但出于人道主义考虑，以政府作出新规定：任何非法劳工，凡在他们最初入境时持有合法签证，都可享受与合法劳工相等的待遇，有权享受免费治疗、伤残赔偿，遇难者家属可获得抚恤金。

云南丽江发生了以色列游客不慎在虎跳峡落水的事故，谁听说过？　哈哈哈，这么大的新闻你网上看见过报道没? 我是找来找去没找到,照这种有趣新闻,网上早就转的满天飞了,放狗搜一下,还是源出于顶楼那贴

八字没一擗的事情,就不要拿来欺骗善良百姓了, 还以色列坦克,哦,这次冲突以色列到今天造成近３０００伤亡，  怎么没出现活菩萨呢? 这种造谣的东西都有人信

引用:

原帖由 jscsddd 于 2009-1-7 01:05 发表
偷渡非法劳工是不能获得赔偿的，使馆也不可能置之不理，从１２月３０号开始流传，又一则吹捧以色列的假贴

例如：以方是依据1999年 1月修订的《敌对行为中遇难的外国人员家属获赔抚恤金办法》和《敌对行为中受伤致 ...

哈哈，老大的话才绝对是真实情况！可悲的是这么多人被骗了还为在以色列说话。

我想到的是我们国家是不是在一些时候也应该学学以色列的这种态度呢？我们一直都主张要和平共处，但是在法国人粗暴干涉我国内政的时候？当越南人侵占我南沙群岛的时候？我们却一直只是克制克制再克制，然后就是提出抗议最后不了了之，我们普通老百姓可以理解保持国家的安定但是在国家的尊严受到外敌的侵犯的时候，我认为我们也要拿出自己的态度来，用一句歌词来说：该出手时就出手！

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• wblps525 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2009-1-7 23:40

以色列确实是一个不简单的国家，中国的朋友

支持楼上的哥们，我就奇怪了，现在互联网这么发达，为什么关于以色列的一个个的谎言贴还有这么多人相信，比如此文提到的福建官员所说的，其实都是这个叫兽一个人讲故事，可实际情况不是这样的，非法的中国劳工在自杀式爆炸事件受伤后宁可挣扎着溜走，也不愿意上警察的救护车，我不知可以不可以在这里发新闻链接，如果可以的话有朋友需要我可以把链接发上来，另外有兴趣的朋友可以自己搜一下，新浪的新闻2004年10月25日的新闻有报道。
还有关于丽江，新华社和外交部有相关的报道，大家可以百度一下。
还有四楼的朋友提到了以前那篇臭名昭著枪文《你所不知道的真相》已查明是在中国的一名以色列留学生写的谎言贴，里面所写无一事实，怎么到现在还有人信呢？唉。
总之需要各位朋友思考：一个正义的事业需要靠谎言和谣言来支撑吗，是什么人出于什么目的到处散播这样的谣言。

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• wblps525 金币 +10 回复认真，鼓励！ 2009-1-7 23:41