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4问历史

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4问历史

1.现在教科书说到抗战都说国军是正面战场,共军是敌后战场.大部分人也指出这种观点.但这是谁划分的?国民党只能打正面战场?他们不知道敌后做战对正面战场的支持?49年建国后国民党在大陆留下了多如牛毛的"土匪",49年会留土匪37年就不会留?那些在我们影视作品中经常说到的游击队面对的敌人有日伪顽,日伪很好理解,这个顽是什么?so:个人认为不论正面战场国军打的怎么样,敌后战场至少国共也是要平分战绩的.
  2.重庆和谈老蒋不想谈,假谈真打.最近几年北约东扩,大家可以看看毛子的反应有多大,现在的毛子都接受不了亲美政权到家门口,46年和美国分霸世界的苏联能容忍一个亲美的政权在自己背后?46年重庆国共和谈如果成功组成联合政府的话,毛有当老大的可能?毛当不了老大,毛子会接受吗?反观蒋是不介意组联合政府的,事实上整个抗战期间他的政府基本上就是联合政府,联合的是地方各路军阀.而组成联合政府的话他肯定的领袖,所以重庆谈判不可能成功,只能开打.
  3.国民党丢失大陆,被小米加步枪的共党打败.不论这个说法的对错,国军退到台湾对大陆至少是北方人来说是个大大的好事.如果国军打死不退,大陆最大的可能是变成一个扩大版的棒子国.北方肯定是被毛子支持的北华.而南方就是现在的台湾.其次真是被共军打败的吗?这个问题太多人讨论过我就不说了.
  4.大陆现在说台湾是台独,要反他们.但成立于31年的中华苏维埃共和国是个什么玩意?过家家吗?是谁先搞分裂的?
  ps:一点想法,大部分网站肯定不给贴,只能写这了,SIS真是个好地方.

[ 本帖最后由 pyz1984 于 2012-2-17 21:00 编辑 ]

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第一,国民党当年不是没在敌后留下武装力量,而是留下了大量的武装力量,就是你所熟知的伪军

第二,重庆谈判不成功觉对是老将的事,当时国民党掌握了全国大部分地区,国军不管是军队数量和是装备质量都是解放军没法比的,就是说老将认为要打的话他肯定会赢,换成你你会真谈判吗,而且抗战一结束美军就开始帮国民党往个个解放区运兵,怎么看也不像是要真谈判的样。最后要说的是你觉得解放军能赢是毛子的关系那就大错特错了,我们现在和当年的国民党最大的区别就是不会依附于任何一个国家。不像国军当美军的傀儡,解放军是绝对不会依附一苏军的,就好像我们建国以后和苏联的珍宝岛战役,或是70年代的时候和美国人一起帮阿富汗打苏联一样,我觉得这才是对一个主权独立国家最重要的地方,况且抗战结束后苏军缴获的日军装备都是交给国民党军队的,和苏联达成协议让外蒙独立的也是国民党。所以解放战争的苏联对共产党的支持是微乎其微的。

第三,国军不是退到台湾,而是败退到台湾,要是不隔着台湾海峡,而又有美国舰队阻挠的话国军连台湾都捞不着待,当年想划江而治的不是共产党,而恰恰就是国民党,要不让就不会出现解放军百万大军过长江这么一说了。什么叫"真是被共军打败的吗?"难道是你打败的!?

第四,当年的中华苏维埃共和国不过是个革命根据地,你什么时候听所过中华苏维埃共和国要把中国搞分裂过?

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引用:
原帖由 y15152399 于 2012-2-16 02:26 发表
第一,国民党当年不是没在敌后留下武装力量,而是留下了大量的武装力量,就是你所熟知的伪军

第二,重庆谈判不成功觉对是老将的事,当时国民党掌握了全国大部分地区,国军不管是军队数量和是装备质量都是解放军没法比的,就是说老将认为要打的话他肯定会赢,换成你你会真谈判吗,而且抗战一结束美军就开始帮国民党往个个解放区运兵,怎么看也不像是要真谈判的样。最后要说的是你觉得解放军能赢是毛子的关系那就大错特错了,我们现在和当年的国民党最大的区别就是不会依附于任何一个国家。不像国军当美军的傀儡,解放军是绝对不会依附一苏军的,就好像我们建国以后和苏联的珍宝岛战役,或是70年代的时候和美国人一起帮阿富汗打苏联一样,我觉得这才是对一个主权独立国家最重要的地方,况且抗战结束后苏军缴获的日军装备都是交给国民党军队的,和苏联达成协议让外蒙独立的也是国民党。所以解放战争的苏联对共产党的支持是微乎其微的。

第三,国军不是退到台湾,而是败退到台湾,要是不隔着台湾海峡,而又有美国舰队阻挠的话国军连台湾都捞不着待,当年想划江而治的不是共产党,而恰恰就是国民党,要不让就不会出现解放军百万大军过长江这么一说了。什么叫"真是被共军打败的吗?"难道是你打败的!?

第四,当年的中华苏维埃共和国不过是个革命根据地,你什么时候听所过中华苏维埃共和国要把中国搞分裂过?
1、蒋介石连自己的拜把兄弟张学良都管不住,怎么可能管得住那些名义上听国民党的各路军阀。他们投降日本也能把屎盘子扣到蒋光头头上?
2、美国是帮国民党往日占区运兵,作为战时盟友这样做根本就是天经地义,更别忘记那时候共产党的番号是国民革命军第18集团军。
3、你倒是解释一下“革命根据地”与割据分裂的不同,在一个国家里武装割据一块地方并自称另一个国家,这不叫分裂难道还能叫促进民族融合?

说到底,打江山成王败寇没啥好说的,但千万别打了江山下来还吹自己当时是如何正义对手是如何邪恶,说到底都是一丘之貉。当然,当了那啥还立牌坊就是某团体特别是第一代XX的强项,和现在的朝鲜一个德性。

[ 本帖最后由 jx4177 于 2012-2-16 06:20 编辑 ]

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引用:
原帖由 jx4177 于 2012-2-16 06:17 发表

1、蒋介石连自己的拜把兄弟张学良都管不住,怎么可能管得住那些名义上听国民党的各路军阀。他们投降日本也能把屎盘子扣到蒋光头头上?
2、美国是帮国民党往日占区运兵,作为战时盟友这样做根本就是天经地义,更别 ...
1、不是说兄弟都是用来出卖的么。委员长是管不住拜把兄弟张学良还是拿兄弟开涮,这个还得另说,作为名义上的中央政府,不能好事都往自己身上揽,坏事推出去。另外JX4177应当把第一条中的国民党换成“南京国民政府”比较合适。否则李  宗仁、阎老西、冯玉祥这些人会提意见的,一块革命,一块北伐,为什么委员长是国民党俺们就不是,俺也交党费也是党员咧?国民党和南京政府还真不完全是一个概念。
如果各路军阀投日不应当算到委员长的头上,那各路军阀抗日的功绩算到了谁到头上?别的俺不知道,俺家这儿,抗战时西北军死守台儿庄,台儿庄大捷的功绩可没算到冯玉祥身上,连战来俺这儿又题词又作诗的,可从来都没客气过。别的汉奸俺不知道,吴化文的事俺多少了解一些,吴化文可不是国粉们嘴里反复无常的小人,他可是奉旨投敌的,吴化文投敌后吴化文做了什么临沂泰安还有老人们记得。军阀们有奶就是娘,老蒋也不是省油的灯。38年的韩省长,42年的吴化文,到底是军阀还是委员长的人?
总之,我觉得不能有好事有外援的时候就给委员长贴上唯一合法政府的标签,一坏事的时候就俺管不了那些军阀云云。

2、作为战时盟友,美国当然可以给党国运兵,但战争都结束了还运兵那就说不过去了,当然了,如果不运兵的话至少委员长不会损失掉东北那几十万精锐。

3在一个国家里武装割据一块地方并自称另一个国家,这不一定是分裂,关键看目的是想独立还是想取而代之。大炮在南京建立中华民国的时候,大清还在,在一个国家里武装割据一块地方并自称另一个国家,党国也这么做过。武装割据不是问题,问题在于割据的目的是什么,大炮和共党的目的,都是“彼可取而代之也”。

说到底,打江山成王败寇没啥好说的,当了那啥还立牌坊历来的统治者都没有例外的,要说区别,TG当那啥陪人睡觉至少收到了嫖资给家里赚来了钱,党国当那啥被人睡了被收到钱还倒贴钱。所以,就算是当那什么,TG建国前后几年就扫平军阀和土匪,把国家机器的触角伸到了国家的各个角落,当那什么为中国挣来一个工业体系,做那个什么也做到了苏小小,李师师的层次,而党国对外搞不过苏联和日本,对内搞不定TG,搞不定军阀,党内搞不定派系,连自己统治区的土匪都搞不定,只做到了窑姐的层次。

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另外建议楼主改一下题目,本来楼主贴的内容都是一般性的军事历史问题,但在题目上扯到教科书,就成了政治问题,让题目显得太敏感了。

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国民党也是打过游击的,有的还打的很不错。当年毛泽东论持久战的书出来后,国军那里,包括蒋介石都非常欣赏,所以组织了很多的国民党领导下的游击队,还有所谓的游击区,当然很多都是杂牌地方武装,但也真正打过日本人的。此外,其实国民党白崇禧也提出过以空间换时间的类似于要持久作战消耗日本军力国力的说法。所以,在抗战全面展开的时候,国民党往往在主力部队退却后,也会留有一些武装打游击。还有就是一些战后失散的散兵游勇,有的也和当地武装结合起来,甚至和土匪结合起来,打起了游击战,骚扰日本军队。以前湖南的赵文国,也就是打日本听厉害的那个少数民族老太婆,后来被解放军打掉的那个,在当时还受到过蒋的接见和慰问,也被国民党封为什么游击司令的。所以,在当时,游击队并不只是共产党的有,国民党的也有。打游击的就更多了,共产党游击队的,国民党游击队伍的,土匪的,地方武装的,杂牌军的,还有家族武装的,成为是非常复杂的。我们目前的教科书确实没有很真实的反映这段历史。

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毛泽东总结解放战争3个法宝
1.党的领导,其实就是树立一个组织、一个旗帜。很多军队都需要这个东西,军人知道为谁而战、为什么而战。老蒋似乎在军队的政治工作搞的就很差,许多人纯粹是为了吃饭而在里面混,反正都是混,跟谁混不好?

2.武装斗争,TG是极左的政党,这种政党是国家越穷、矛盾越深、势力越大。比如经济大萧条时的德国,一战后期的俄国。怎么让矛盾深化呢?当然就是打仗,中国人一旦安稳了,经济多半就有起色,通过不停的战争,发国难财的和受到损害的矛盾就越来越大。这样就有利于共产思想,尤其是阶级划分思想的传播。

3.统一战线,你观察49年前的新华社文章,与现在的自由主义思想如出一辙,但是因为当时的普遍识字率较低,贫苦大众多半都不懂,读懂的只有知识分子,而通过这些知识分子,又影响到了学校学生以及西方国家的看法。这种骗法虽然不长久,但是在战争期间仍然有强大的力量。

最后一说,老蒋这个人既不知道敌人的实力,也不清楚自己的实力,既没有整党清除军阀影响的魄力,也没有真正优容非嫡系的度量。杜聿明举报郭汝瑰是共产党,原因是他太清廉,蒋介石还生气说:“难道国民党的官员就不应该清廉了吗?”这是连他自己这个党是个什么样子都不知道了。

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都是为了统治阶级服务的而修改的,这个永远只会看到光辉的一面。

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标题

楼主说的教科书是谁编写的?史家从来都是为当权者服务的,我坚信当年的共军是正义伟大的,国民党反动蒋军是必然会被击败的。得民心者得天下。

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